L’une des forces de la science, c’est de pouvoir s’appuyer sur des travaux antérieurs sans devoir les revérifier systématiquement. Tout est en effet tracé: on sait qui a fait quoi, dit quoi, pourquoi, quand, dans quelles conditions et on a tous les éléments pour reconduire n’importe quelle expérience si on le souhaite.
Enfin… Ça c’est la théorie.
Dans la réalité, c’est un peu moins rose. On n’écrit plus pour seulement pour partager les résultats d’expériences qui font avancer la science. On écrit surtout pour écrire. Le nombre d’articles publiés et le nombre de citations de ces articles étant devenus au fil du temps la métrique sur laquelle sont jugés les scientifiques, plutôt que sur la qualité de leurs travaux. Cette dictature du “publish or perish” produit un bruit inouï. Il devient de plus en plus difficile de s’y retrouver.
Alors, heureusement qu’il existe des éditeurs, me direz-vous, car ils permettent de faire le ménage dans ce capharnaüm? Pas vraiment non plus, car ceux-ci ont des modèles fermés. Il faut payer pour accéder aux articles qu’ils publient – ce qu’on appelle le “Pay Wall” – cela qui limite de facto l’accès à l’information scientifique et la reproductibilité des expériences. Ajoutez à cela que moins de 10% des auteurs des articles scientifiques publient leurs données… Et vous commencez à voir la différence entre la théorie et la pratique!
Accessoirement, on peut s’interroger sur l’idée de ne publier que les résultats plutôt que les étapes d’essais et d’erreurs qui les ont précédés. Et nous n’avons pas encore parlé des problèmes de moyens, de débouchés, des problèmes d’ego aussi qui peuvent exister dans le monde de la recherche.
Sur Podcast Science, on s’émerveille souvent quant aux accomplissements de la scène scientifique. Dans ce numéro, dans la foulée de la conférence OKCon sur l’Open Data qui s’est tenue à Genève du 16 au 19 septembre, nous avons levé un peu le voile sur les coulisses et partagé avec nos invitées du collectif Hack Your PHD quelques uns de ces constats peu glorieux et évoqué quelques-unes des pistes pour changer les choses. Pour parler d’Open Science, nous avons donc eu la chance de recevoir :
- Célya Gruson-Daniel, co-fondatrice d’Hack your PdD
- Clara Moreau, actuellement en master de sciences cognitivces
- Yann heurtaux, improvisé barman officiel de Podcastscience pour la soirée
- Guillaume Dumas depuis la chatroom
Les dessins de Nicotupe
Le blog audio de la semaine
» Pourquoi je kiffe la science, par Eric Simon interprété par Jeanne
La quote de l’invité…
Jeff Jarvis “La morale du hacker est de contourner les problèmes plutôt que les affronter” (journaliste américain, critique des médias traditionnels, analyste et penseur du web. Auteur de l’excellent “What Would Google Do?” en 2009)
Buckminster Fuller “Don’t fight forces use them” (futuriste américain, architecte, designer, inventeur et auteur de plus de 30 ouvrages à ses moments perdus)
Plugs et liens évoqués
ZarkXe nous raconte pourquoi il kiffe la science :
Mon aventure humaine a commencé par la science, haute comme trois pommes, déjà, j’étais curieux. Expérimentateur de toute chose, quitte à tout démonter pour mieux les comprendre. Alors oui ! je kiffe la science. Une aventure humaine extraordinaire me fascinant, me faisant rêve à chaque instant. Je pense à tous ces scientifiques allant de découverte en découverte par persévérance, hasard, et croyant dur comme fer qu’il est imaginable d’aller plus loin. Conforté par la logique, le raisonnement, la rigueur. Tandis que d’autres se moquent de ces savants fous pensant qu’ils jouent aux apprenties sorcières. Qui a dit que nous explorions un jour la lune ? Sans ces savants fous, ces doux rêveurs, impossible ! Non ? La science s’est faite tant sur le terrain que dans les laboratoires. Il nous donne le loisir de changer de lunette. Afin d’entrevoir une autre vision de notre moi, de notre monde, mais pas seulement. C’est aussi un partage avec l’autre, une libération des frontières, de nos peurs, de nos croyances, en somme de la différence. Le progrès n’est pas forcément l’application des connaissances issue de la science. Mais simplement en savoir plus et idéalement savoir ce que nous ne pouvons pas savoir. Comme dit Socrate, “Je sais que je ne sais rien.” Ce qui est, à mon sens le plus important en science c’est appréhendé, ses limites pour mieux nous faire rêver.
Plugs :
- On vous avait annoncé avant l’été que nos amis du blog Indésciences allaient lancer un podcast, vous vous souvenez? Eh bien, voilà, on a le plaisir de vous l’annoncer officiellement, c’est pour bientôt! Premier enregistrement le 10 octobre. Hâte de le découvrir 🙂
- Un message de Matthieu Daugan, mis en contact par Helder Mendes : Le congrès Armand-Frappier est un évènement scientifique organisé tous les deux ans par des étudiants et rassemblant quelques 200 participants de partout au Québec. Dans le cadre de ce congrès est organisé pour la première fois un concours de vulgarisation scientifique en vidéo où nous avons 4 minutes pour expliquer de la manière que nous le souhaitons nos travaux de recherche. Nous n’avons droit comme seul support que à notre personne et à une image fixe. C’est dans ce contexte là que j’envoie depuis 2 semaines des messages à mes amis Facebook pour les inciter à aller voir les vidéos et à voter pour moi si ils trouvent que cela en vaut la peine. Il faut créer un compte mais le site est sécurisé et cela prend juste 2 minutes.
Et il ajoute : Ah oui et concernant le concours ya un prix de 500$ attribué par le jury durant le congrès, et deux prix de 250$ attribués par le public sur vote en ligne. Concernant ce que vous pouvez faire pour moi, c’est clair que j’encourage les gens à aller voter sur le site. Il ne serait pas honnête de demander de voter uniquement pour moi donc si vous pouviez aller y jeter un oeil et voter pour la vidéo qui vous parait la mieux ça serait cool ^^ De toute façon la mienne c’est la meilleure ! Pour voter, donc, l’adresse est la suivante :
http://www.concourscaf.somee.com/votes.aspx - Rencontre de Podcast Suisse à Lausanne le 1er novembre. Petit rappel pour mes compatriotes, faut vous inscrire, c’téquipe! histoire que notre infatigable CM préféré Xavier Durussel puisse s’organiser, trouver une salle à la bonne dimension, toussa. http://bit.ly/IRL1nov
- En parlant de Podcast Suisse. Un petit plug pour le dernier Tales Of The World, de Ruxandra. En anglais. Elle raconte sa solitude très particulière lors des manifs pour sauver le site de Roșia Montană en Transylvanie
Tales of the world episode 40 – Rosia Montana and the solitude of the modern political activist
Liens évoqués, de manière non exhaustive :
- Hack you PhD : Le site officiel
- Polymath : Le groupe de recherche mathématique collaborative
- BrainHack : un forum collaboratif sur la recherche cognitive
- GitHub : Le réseau social des développeur et en particulier des développeurs open source
- run my code : pour que les chercheurs partagent leur code
- Research Gate : Un réseau social de chercheurs
- Oui Share : Site sur l’économie collaborative
- La page wikipedia sur la license beerware
La prochaine fois
Thème de la fête de la science cette année : “De l’infiniment grand à l’infiniment petit”… Damned ! À croire qu’il y a encore des gens qui n’écoutent pas podcast science. Et parmi les organisateurs de la fête de la science, qui plus est…
Répétons-le, donc, hors des maths, parler d’infini n’a aucun sens, et pour ceux qui ne seraient toujours pas convaincus attachez vos ceintures : après l’infiniment grand, le vrai, par Nico, nous allons découvrir l’infiniment petit, le vrai.
» RDV le jeudi 26 septembre à 20h30 sur live.podcastscience.fm/
La chatroom
Cliquez sur le bidule ci-contre pour l'afficher
Bonsoir 🙂
NicoTupe
salut
Alan
‘morning 🙂
Robin
euh oui
ben en même temps j’en ai marre, c’est toujours compliqué
Mais bon, on va trouver une solution
Bonjour aux autres, hein, j’espère qu’on ne vous dérange pas
Axel
bonjour!
Leith
Salut
Axone
Bonsoir !
shalf
o7
GLaDOS
Hi!
Xilrian
Hi ^^
Introspection
Salut les gens!
Tiens mais je connais cette voix 😀
MrNause
plop!
Introspection
😀
Découvert!
GLaDOS
Yes we do.
Introspection
Mais je ne savais que tu étais en Suisse dis donc!
NicoTupe
Cette phrase est un mensonge
Introspection
Sound check
GLaDOS
The cake is not a lie.
MrNause
les voix ça va sauf celle d’alan 5comme d’hab)
Introspection
C’est bon côté animateur
RFlagg
Introspection
Un peu leger le niveau du barman et d’Alan
RFlagg
ouh pitin m’avez fait peur
j’avais oublié le player 😀
Jorj_McKie
Salut, Salut.
Introspection
Oulla, on entends rien
Ah c’est mieux
shalf
Tout ça va très mal finir
MrNause
Aujourd’hui dans podcast science, comment régler les mystères du paramètrage informatique.
shalf
mais en chansons
Introspection
C’est bon, un peu plus faible
RFlagg
Non didiou! il se passe un truc de fou sur podcastscience
LE SON EST BON
Jorj_McKie
Clara à une jolie voie mais faible
Introspection
Les invités sont plus faible
(en son) 😀
MrNause
ça va ça va
RFlagg
tout marche !!
Introspection
C’est mieux!
Axel
jaja
RFlagg
*evanoui*
Jorj_McKie
Salut Alan
Introspection
Sinon le niveau du master est faible
Jorj_McKie
Elle sont où
RFlagg
un barman?
on a plus d’ivrognes que de barmans
Axone
Bon, Podcast Science a l’air complétement joyeux ce soir
Barman, faudra penser à limiter les consommations de binouzes
topase
ya un echo
Jorj_McKie
C’est même pas vrai
Introspection
Bien la classe d’avoir un barman en studio
topase
raaa
RFlagg
un ésho 🙂
Introspection
un ésho-fourré
?
MrNause
bon je lance un dé 20 pour que commence l’émission…Mince! echec critique!
Introspection
lol
RFlagg
non le son ca va bien NE TOUCHEZ A RIEN PAR PITIE
Introspection
Mais attends David il est en Suisse ou pas?
Jorj_McKie
Vous avez vraiment des tête de geek, sur les photos
Introspection
Ah ok 😀
Ben au moins il y a de la Guiness
Staulott
Bonsoir
Introspection
Si si j’ai compris maitenant
RFlagg
et oui meme en suisse, il ya des gens guiness et des gens qui meurent
Introspection
lol
MrNause
XD
GLaDOS
Online : Robin, Robin, Robin, Robin, Robin, Robin, Robin, Robin, Robin, Robin, Robin, Robin, Robin, Robin. All these test subjects 🙂
RFlagg
*freepoood*
Axel
BOUYA
Introspection
wow
Kramnik
Salut à tous 🙂
Introspection
le ton a changé si rapidement 😉
NicoTupe
🙂
topase
et un barman
Introspection
Cette histoire d’avocat, ça sent l’embrouille!
Kramnik
Quel avocat ?
Introspection
celui du guacamole
et son noyau
Jorj_McKie
On est franco Phd = doctorat
Kramnik
Ah lol, je croyais avocat pénaliste ou autre ^^
Wikistrike
Bonsoir 😉
Introspection
Bonsoir!
GLaDOS
Publish or perish.
Jorj_McKie
Plus fort
Introspection
Le niveau du son est globalement bas.
(je parle du master)
Jorj_McKie
parle plus près du micro
Kramnik
Est-ce un mouvement de fond l’open science ?
Introspection
C’est un mouvement axé sur les valeurs effectivement
après, il y a des acteurs qui s’impliquent au delà du fond et font plus de la forme
Kramnik
Non, parce que, par exemple, les logiciels libres ont été une tendance . Mais aujourd’hui, c’est clairement un mouvement marginal
Wikistrike
ils ont expliquer un peu le mouvement ou pas encore ?
shalf
Marginal ?! Where have you been? :’D
Introspection
Déjà il y a une différence entre libre et open source
Wikistrike
car je cerne pas bien le principe
Alan
@wikistrike, pas encore
Wikistrike
Ok merci 😉
Introspection
Vous pouvez aussi voir le site <a href=’http://hackyourphd.org’ target=’_blank’>http://hackyourphd.org</a>
Le niveau du son de Clara est très faible
Leith
Je confirme
Kramnik
Shalf, yes. What you have on your PC ? Windows … Or OS X .. We don’t say that are de open and free sofware !
Introspection
Présent 🙂
Alan
augmenté le son de Clara
Xilrian
on a quelques petits soucis avec les liens dans la chatroom comme tu peux voir ^^
Introspection
oui bah le principal c’est qu’on puisse les copier/coller quand même 😉
Jorj_McKie
parle plus pres du micro
Kramnik
C’est le job des personnes la RD sa …
Alan
ok, le son, là?
Introspection
là c’est cool
Jorj_McKie
clara c’est mieux
Kramnik
En tout cas, rien à voir avec le son d’il y a 1 an 🙂
GLaDOS
Ever heard about IBRO? International Brain Research Organization
shalf
@kramnik Sur un de mes ordis, Mac OS X. Sur 3 autres machines, du libre 😉
Introspection
Ah non je connais pas IBRO??
Tiens, c’est drôle David, je faisais écouter à Célya tes podcast il y a deux semaines quand elle est venu en Floride 😉
GLaDOS
<a href=’http://ibro.info/’ target=’_blank’>http://ibro.info/</a>
“Bringing Neuroscience to the World”
Jorj_McKie
Si je dis que les filles devrais parler plus près du micro, ce sera pris comme phallocratique ?
Xilrian
@guillaume : vie artificielle ? 🙂
Kramnik
@shalf Ah, c’est toi les ordis qui tournent sur du libre dans le monde XD Pour en revenir sur l’open science, en fait quel est l’intéret de la no-open science ? L’argent ou pas ?
Wikistrike
C’est chez moi ou j’ai l’impression que vous avez des voix robotiques ?
Kramnik
Robin et david un peu, mais vite fait
Introspection
Oui laisse tomber en neuro ou pire en psycho
@Xilrian Oui, on a écoutait ça dans la voiture 🙂
Xilrian
🙂
Introspection
@Kramnik Ben c’est l’argent et le control qui fait que cela reste fermé
@GLaDOS Merci pour le lien. Bien intéressant.
Xilrian
faudrai que je le relance ça fait une éternité que j’ai rien enregistré
Introspection
300.000€ pour un abonnement IEEE
Tu paye:
– pour publier
Kramnik
C’est sùr que la science payante va à l’encontre même du principe de la science moderne qui doit être accessible à tous
Introspection
– pour consulter
Mais par contre, tu édite et review les autres gratuitement
Kramnik
Mais, en même temps, le contrôle, la diffusion, n’ont ils pas un prix ?
Introspection
Merci les éditeurs!
Xilrian
dans le médical tu trouves pas grand chose de non payant il me semble
Introspection
@Kramnik Le truc c’est qu’on est fasse à un problème de trust
@Kramnik Les coût sont maintenant réduit en plus avec le net
Robin
Juste une petite anecdote : Grigori Perelman démontre la conjecture de Poincaré, mise à pris à 1 million de dollars. Il la met sur Arxiv, et… C’est tout. Or en principe il fallait le publier pour de vrai pour gagner le prix. Bon, personne ne lui a piqué !
Introspection
Ca c’est la classe
Robin
Ouais
C’est aussi qu’il est barge
quand même
Introspection
<a href=’http://paperscape.org’ target=’_blank’>http://paperscape.org</a>
Robin
Et il a refusé le prix !
Introspection
A propos d’Arxiv
Bah il fait ça pour la connaissance 🙂
Robin
Ben oui
topase
ba il y a certains chercheurs qui deviennent vous
Introspection
Sinon, il y a toujours moyen d’écrire à l’auteur correspondant
topase
fous
Introspection
Générallement ça marche 99% du temps
Jorj_McKie
Quand je demande à un auteur son article, en générale il me le passe, et je ne suis ni scientifique ni journaliste. En mme temps i
Introspection
Oui, voilà
Jorj_McKie
je ne suis pas chercheur ni journaliste
Alan
@Jorj, ça t’arrive souvent ou c’est anecdotique?
Introspection
Voilà, le problème c’est que cette hypocrisie des éditeurs freine l’approche meta-data
Bilan, ben les trucs comme paperscape.org, ben cela peut se faire uniquement avec des trucs comme arxiv pour le moment
Jorj_McKie
Souvent non, et puis maintenant me dit de l’AFIS.
Kramnik
Ma fois .. Je sais pas pour les couts, mais cela me semble un peu facile de dire que les choses ne devraient pas être payant. Bah oui, pourquoi alors ne vous lancez-vous pas dans le domaine puisque c’est que du bénef ? ^^ Mais bon, sur le coté valeurs, c’est clairment svandaleux
shalf
La question n’est pas : peut on contourner et comment (i.e. les outils) ? Mais est-ce normal de devoir tricher / contourner (i.e. la vision) ? Est-ce normal que la somme de la recherche humaine ne soit pas disponible pour tous les chercheurs du même domaine ?
(au grand minimum)
Introspection
@Kramnik Le truc c’est pas dire que cela doit être gratuit mais qu’il faut changer le business model actuel
GLaDOS
Sue Nature.
Xilrian
@shalf oui bien sur que ce n’est pas normal ^^
Introspection
@Kramnik Regarde les nouveaux journaux comme PLoS ONE, ben ils s’en sortent financièrement sans abuser des auteurs et en rendant tous les articles en openaccess
Kramnik
@Introspection 100% d’accord
Jorj_McKie
Les chercheurs sont super sympa si tu leur dis deux mots sur pourquoi tu veux l’article.
enfin pour mon expérience
Introspection
On est face à un truc très similaire à la sphère financière mais avec le savoir. On est des gens qui profite de leur position dans la structure sans apporter quoi que ce soit aux matières premières du système
Robin
oui, c’est souvent vérifié
ils sont même parfois un peu trop gentils !
NicoTupe
@introspection : je te suis à 100% la dessus mais la guerre va être dure, parce que pour que ca prenne il va faloir commencer par proposer bien mieux
Jorj_McKie
c’est à dire
NicoTupe
or aujourd’hui les initiatives qui existent ne respectent pas ca
Xilrian
?
Introspection
cela me fait penser à cet article: <a href=’http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0025995′ target=’_blank’>http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0025995</a>
Ben c’est certain que cela va être la gueguerre des modèles
NicoTupe
je veux dire, bien organisé, site bien fait et eventuellement trucs en plus comme : code source pour du code, data pour de l’experience
Introspection
Comme dirait un prix nobel d’économie, on est plus dans une opposition droite gauche mais top-down vs. bottom-up
NicoTupe
justement
Introspection
Ben c’est déjà le cas
Xilrian
oui néanmoins c’est pas les éditeurs qui sont les meilleurs à ce niveau (indexation, classification)
NicoTupe
le but n’est pas juste de répondre à "c’est bloqué et cher"
Introspection
PLoS ONE est ultra moderne par rapport à Science
NicoTupe
mais de répondre à : c’est pas efficace
Introspection
PeerJ, encore mieux
NicoTupe
je connasi pas plos one
Introspection
Frontiers, juste la meilleure interface de review que j’ai utilisé jusque là
Xilrian
On cherche plus souvent sur scholar et deux trois autress sites que sur les sites des éditeurs
NicoTupe
et qui fait la review?
(dans ces trus nouveaux)
Introspection
Ben les autres chercheurs
NicoTupe
n’importe lesquels?
Introspection
Mais tout est fait pour simplifier et rendre plus transparent le process
et les reviewers sont cités sur l’article
Kramnik
Peut -être que si l’on mets en place des sortes de bibliothéques collaboratives, cela peut marcher. Les couts seraient trés faibles / publications, la partie collbaorative permettrait de contrôler / corriger…
Introspection
Cela évite les blocage à la review par des ponte dans les gros journaux
Kramnik
Le nerf de la guerre : économies d’échelle
Introspection
Oui et transparence
Xilrian
Pour le coup le fait que les reviwer soient cité dans l’article peut aussi être vu comme un inconvénient
Introspection
Ben tu es cité à la fin du processus de review
Kramnik
Pourquoi ne pas faire des abonnements assez faible, pour accéder à l’ensemble d’un bibliothéque
NicoTupe
@introspection, tu vas nous rejoindre sur skype dans l’after, ce sera plus simple :p
Introspection
pendant, cela reste blind
Kramnik
un peu comme deezer et la musique …
Xilrian
même je veux dire que tu amplifie l’aspect interpersonnel
Jorj_McKie
Alors comment s’organise les réplications ou réffutations ?
Introspection
Ben on peu même aller vers du Jamendo
@Xilrian Ben au moins c’est transparent
@Xilrian Après tu peux réguler à posteriori par des métrique, mais tout est disponible
Xilrian
Yep 🙂
Introspection
@Jorj_McKie Pour la réplicatio net réffutation, j’espère qu’on va en parler avec l’Open Science Framework
shalf
Un excellent exemple de publication ET de données libérées : buff.ly/1aOqLvZ
Introspection
@shalf Yes, un superbe exemple en effet!
Kramnik
wow on entends les deux à la fois
NicoTupe
github est parfait pour les chercheurs
Jorj_McKie
R
NicoTupe
ils l’utilisent trop peu (et y sont trop peu formés)
Kramnik
y a que chez moi ce gros bug ?
Introspection
GitHub c’est super en effet, mais pour des mecs en humanities c’est trop geek
Alan
quel bug?
Xilrian
T’as pas mal de chercheurs un peu agés qui travaillent sous word donc pluger du svn dessus c’est pas forcément top
NicoTupe
oui, c’est bien pour les mecs qui font un peu de code (meme du matlab ou autres joyesetés de neuroscience)
Xilrian
en info oui ^^
Introspection
Même au niveau générationel, les chercheurs plus agés ne vont pas vraiment s’y mettre maintenant
GLaDOS
I don’t see myself on Github.
NicoTupe
c’est pas que les agés…
Xilrian
oui
NicoTupe
je epnse que c’est aussi un problème de formation et d’ouverture
Kramnik
j’entais en fait à la fois le podcast actuel + 4_6 secondes avant
shalf
Le soundcloud qu’évoque Célya : <a href=’https://soundcloud.com/hackyourphd/okcon-javier-serrano-open-hardware-repository-cern’ target=’_blank’>https://soundcloud.com/hackyourphd/okcon-javier-serrano-open-hardware-repository-cern</a>
Alan
<a href=’https://soundcloud.com/hackyourphd/okcon-javier-serrano-open-hardware-repository-cern’ target=’_blank’>https://soundcloud.com/hackyourphd/okcon-javier-serrano-open-hardware-repository-cern</a>
Introspection
oh! Comment tu as fait?
Alan
à la 3e fois, ça passe 😉
Robin
simple coup de pot
Introspection
Justement, le Mozilla Lab fait un partenariat avec PLOS Computational Biology pour reviewer le code en plus du papier
Cela devient important quand maintenant plein de gens utilise du machine learning ou c’est un peu de la magie technologique
NicoTupe
tout a fait
et maintenant la plupart des sciences utilisent des algorithmes
Mathieu
Le live sera t-il disponible en podcast ?
shalf
Run my code : <a href=’http://www.runmycode.org/CompanionSite/’ target=’_blank’>http://www.runmycode.org/CompanionSite/</a>
NicoTupe
alors c’est fou de ne pas regarder les codes
@mathieu : tous les lives sont dispo en podcast
shalf
La tribune dans le monde de 2e labo : <a href=’http://www.lemonde.fr/sciences/article/2013/07/15/pour-une-recherche-reproductible-publiez-vos-codes-et-donnees_3447825_1650684.html’ target=’_blank’>http://www.lemonde.fr/sciences/article/2013/07/15/pour-une-recherche-reproductible-publiez-vos-codes-et-donnees_3447825_1650684.html</a>
Mathieu
ok merci 😉
GLaDOS
Mozilla ScienceLab: <a href="<a href=’https://wiki.mozilla.org/ScienceLab">https://wiki.mozilla.org/ScienceLab</a>’ target=’_blank’>https://wiki.mozilla.org/ScienceLab">https://wiki.mozilla.org/ScienceLab</a></a>;
Introspection
Oui, et j’ai l’impression qu’on a le même problème encore une fois qu’en finance. Les mecs design des algos qui ne savent pas forcement ce que ça fait mais tant que cela donne des zones de cerveau qui s’allument ils sont content… très triste!
NicoTupe
+1 faut vraiment que tu viennes sur l’after
tu sais qu’on s’est déja croisés?
🙂
Introspection
C’est quoi l’after?
😀
NicoTupe
ben après l’émission
Introspection
Ah ok
On s’est croisé où?
NicoTupe
sinon on s’est croisés en formation de doctorant de math
Introspection
ah ok lol 🙂
NicoTupe
1 ere année de mémoire
Introspection
CIES
la folie!
NicoTupe
je présentais ce que je faisais au Palais de la Découvert
Yeah, CIES Jussieur, RIP
MrNause
L’open science c’est un peu de l’éducation populaire en somme.
Introspection
pas forcément
MrNause
diffuser l’information, le savoir et la culture
Introspection
Pour la recherche sur l’autisme par exemple, je souffre du manque d’open data etc.
Kramnik
@introspection Le monde de la finance est bien différent de ce qu’on veut bien faire croire à la télé… Les masters en finance, ne t’en fait pas, il mangent des algos toutes la journée !!
Introspection
@Kramnik Je sais bien, tous mes potes d’école d’ingé qui sont parti là dedans ne faisais que ça
Jorj_McKie
En France science citoyenne = associations "anti-science" c’est dommage. Au Québec c’est très différent
Introspection
@Kramnik Mais faire de l’algo pour de l’algo, voilà ou cela mène au niveau financier. Tu finis par réduire les constantes d’intégration, intégrer du bruit et rendre le total instable
Xilrian
@MrNause je dirai pas ça pour moi l’eeducation populaire consiste daventage à trouver des méthodes pour toucher différents publique (plus l’asoect militant )
Introspection
@Kramnik et on retombe sur le même truc en Science: un signal sur bruit de plus en plus élevé, peu de visé long-terme théorique et un crise de confiance
@Celya Et l’ordre des auteurs est alphabéthique!
Kramnik
@introspection certes, aprés la finance ce n’est pas QUE de la spéculation, trés lioin de là. La finance c’est le diagnostic financier avant tout.
Un iPhone qui sonne ! Et sous iOS 6 !
Introspection
En math ou physique
Pas en neuroscience lol
Clem’
Bonsoir 🙂
Introspection
En neuro c’est super compliqué
MrNause
militons pour le (les) science(s)
Introspection
Beaucoup d’enjeu d’ego et de politique
juste sur l’ordre des auteurs
GLaDOS
Glad you didn’t upgrade to iOS 7.
NicoTupe
sur les publis aussi 🙁
hey 6clicks
Introspection
@Kramnik Justement, le problème est qu’il y a un bug quand les personnes sensé veiller à la stabiliter du système financier, au lieu d’améliorer la régulation en profite pour avoir des rolex avant 50 ans
Mathieu
Pour ceux qui sont intéressés par l’approche transdisciplinaire dont Clara a parlé tout à l’heure (dialogue entre les disciplines, plusieurs approches sur le même thème…), la licence Sciences et Humanités pourrait vous intéresser (c’est une nouvelle licence transdisciplinaire qui a été lancée l’année dernière à Marseille, je suis actuellement en 2ème année) <a href=’http://licencesh.hypotheses.org/sample-page’ target=’_blank’>http://licencesh.hypotheses.org/sample-page</a>
Jorj_McKie
C’est pas clara qui avait expose l’open science au café des sciences il y an un an
Xilrian
C’était Celya
Introspection
@Kramnik La finance devrait plus veiller à stabiliser le système économique que l’exploiter, mais les conflicts d’intérêt son énormes
Xilrian
on y était ensemble Jorj d’ailleurs :p
Jorj_McKie
c’etait vachement bien
topase
prix ignobel de littérature : E. Topol, R. Califf, F. Van de Werf, P. W. Armstrong, et leurs 972 coauteurs, pour avoir publié un article de recherche médicale qui a cent fois plus d’auteurs que de pages. (L’étude a été publiée dans The New England Journal of Medicine, volume 329, numéro 10 du 2 septembre 1993, p. 673-82. Les auteurs viennent des pays suivants : Allemagne, Australie, Belgique, Canada, Espagne, États-Unis, France, Irlande, Israël, Luxembourg, Nouvelle-Zélande, Pays-Bas, Pologne, Royaume-Uni, Suisse).
shalf
Pour l’itw son sur l’open notebook : <a href=’https://soundcloud.com/hackyourphd/hyphdus-steven-roberts-opennotebook’ target=’_blank’>https://soundcloud.com/hackyourphd/hyphdus-steven-roberts-opennotebook</a>
Xilrian
Oui ^^
Kramnik
@introspection, c’est pas lieu, donc j’en dirais pas plus. Mais les clichés c’est beau, la réalité, c’est mieux.
Jonathan
salut les gens !
Xilrian
Salut 🙂
Alan
‘mornng 🙂
6clicks
helo
Kramnik
Et existe-t-il des sortes de mouvements "politiques" sur l’open sciences?
GLaDOS
Welcome, test subject.
Jorj_McKie
<a href=’http://www.dailymotion.com/video/x14nsbo_remise-du-prix-ig-nobel-de-psychologie-aux-chercheurs-francais-pour-leur-etude-beauty-is-in-the-eye_news’ target=’_blank’>http://www.dailymotion.com/video/x14nsbo_remise-du-prix-ig-nobel-de-psychologie-aux-chercheurs-francais-pour-leur-etude-beauty-is-in-the-eye_news</a>
Jonathan
mon commentaire hyper long a du être classé sous spam…
Jorj_McKie
Un top
Jonathan
ressortez-le de l’enfer de wordpress !
Jorj_McKie
<a href=’http://www.dailymotion.com/video/x14nsbo_remise-du-prix-ig-nobel-de-psychologie-aux-chercheurs-francais-pour-leur-etude-beauty-is-in-the-eye_news’ target=’_blank’>http://www.dailymotion.com/video/x14nsbo_remise-du-prix-ig-nobel-de-psychologie-aux-chercheurs-francais-pour-leur-etude-beauty-is-in-the-eye_news</a>
Xilrian
@Jonathan
Introspection
@Kramnik Ben je vois quand même mes ancien collègue d’école d’ingé, leurs paye, leurs valeurs morales, et comment ils se soucient de la stabilité économique
NicoTupe
@voyagecast : il a été en spam parce que c’est un commentaire négatif. C’est comme ca chez nous
Jonathan
lol
Alan
😀
Xilrian
tu l’as posté ou ton com sur le dernier ep ?
Alan
on va le déspamer, tkt 🙂
Jonathan
on accepte pas la contre-argumentation sur @podcastscience ?
oui, sur le dernier
NicoTupe
on accepte que la contre-argumentation qui dit qu’on a raison
on fait pas de l’open spirit ici
Introspection
@Kramnik Mais bon, il faudrait faire une émission juste à ce propos c’est vrai
Jonathan
alors attends, je vais éditer mon commentaire
ou alors j’envoie du chocolat
Jorj_McKie
Je recommence pour les prix ignobel un top français/<a href=’http://www.dailymotion.com/video/x14nsbo_remise-du-prix-ig-nobel-de-psychologie-aux-chercheurs-francais-pour-leur-etude-beauty-is-in-the-eye_news’ target=’_blank’>http://www.dailymotion.com/video/x14nsbo_remise-du-prix-ig-nobel-de-psychologie-aux-chercheurs-francais-pour-leur-etude-beauty-is-in-the-eye_news</a>
NicoTupe
😀
Introspection
HackYourPhD.org
Xilrian
Perso j’ai pas les accès a Disqus pour check les spams
Introspection
HackYourPhD.org/USA/
Robin
@introspection et kramnik : oui, mais ce n’est pas évident à aborder : aspects purement techniques ? avec de l’économie ? Quels points de vue ?
Introspection
(pour le voyage de cet été)
Jonathan
tiens, quand c’est des demoiselles @Alan reçoit chez lui !
pas eu le même traitement moi
y a du favoritisme
Alan
jaloux, va 😉
Robin
grave
Nous non plus on n’y a jamais été
Jonathan
en plus avec des chocolats et tout
NicoTupe
moi j’étais mieux traité que ca
Introspection
@Robin Ben je verrais bien un économiste, un sociologue et un ancien trader qui fait maintenant des sciences cognitives
(je connais le dernier)
😀
Robin
ça tombe bien, c’était le plus dur à trouver
!!
Introspection
Le gars était mon tuteur en Master, son témoignage était très marrant
shalf
<a href=’http://www.brainhack.org/?page_id=27784′ target=’_blank’>http://www.brainhack.org/?page_id=27784</a>
Robin
Moi je connais un matheux qui a bossé au Palais, puis un an ou deux à New York à bosser pour la BNP
GLaDOS
<a href=’http://www.brainhack.org/’ target=’_blank’>http://www.brainhack.org/</a>
http://www.brainhack.org/
🙂
Introspection
Il a gagné en deux semaines de trading, plus qu’en un an de chercheur
Robin
Ça pourrait être intéressant !
Introspection
Mais il a plaqué la chose car il sentait que c’était pas normal
@Kramnik Toi tu verrais qui comme invité pour discuter de ça?
Kramnik
Mouais enfin, évitons de parler de ces suijets complétement soumisà des préjugés .. Le trader, lui, gére un milliard d’euros, le chercheur, lui, s’il se loupe, ne créé pas un trou économique ! Pour des scientifiques, je suis étonné que vous compariez l’incomparable 😀
Jonathan
+1
Introspection
@Kramnik Mais je pense que tu mélange aussi différents niveaux de finance
Kramnik
Comme invité ? Un expert comptable, un manager, un financial risk, bref des gens qui touchent Vrailement à cela 🙂
Introspection
@Kramnik A partir du moment où il y a un impact positif sur la société, je susi d’accord
Kramnik
Peut-être, ou pas. Etant dans l’expertise comptable, je vois un peu de quoi il s’agit xd
Introspection
@Kramnik Ben c’est différent les produits dérivés et l’expertise comptable
Kramnik
Wow génial ! L’infiniment petit 😀
Trop drole cette expression
@introspection, arrétons de trôler 🙂
Introspection
@Kramnik Je ne dis pas que l’ont doit supprimer les finances mais réguler de manière à ce que les conflict d’intérêt ne conduise pas à une rétribution pour des actes qui vont à l’encontre des intérêt de la société
topase
faites l’experience
Introspection
@Kramnik oui, on est hors propos mais c’est un sujet clef pour notre société
Kramnik
@introspection d’accord.. on peut en parler ailleurs si tu veux
GLaDOS
Marmiton: A recipe for ice cubes
Kramnik
ah au fait, les messages par pigeon voyageurs existent encore ! pour les choses trés sensibles ou bien les réfractaires aux tic
topase
en binaire?
en esperento?
ok
Kramnik
par minitel alors ?
Introspection
3615 je kiffe la science
Kramnik
mdr
topase
hahaha
Introspection
lol
Jonathan
xd
NicoTupe
podcastscience@club-internet.fr
Alan
😀
Kramnik
Moi j’ai eu 23/20 en maths en 2nd, mais bon, je suis pas devenu mathématicien (parce que les carriéres sont presque inexistantes)
NicoTupe
du coup t’as eu 3 modulo 20
topase
manger un foie gras qui a son age c’est possible ?
Xilrian
ouep etpuis c’est des gens chelou les mathematiciens
Kramnik
nico, ouep exactement 😀
Robin
Boh, pas pire que les traders 😉
Xilrian
Je connais des gens qui cumulent les deux :p
Kramnik
non, sérieusement, moi je serais bien devenu mathématiciens car j’adorais sa – trop facile – mais bon .. si c’est pour finir bac + 8 payé et traité comme un bac _ 1 ….
Axone
Je kiffe ce "pourquoi je kiffe la science"
Kramnik
moi c’était : c’est pas sorcié
topase
+1
Kramnik
Mais, parce que secret story est plus important, France télévision l’a arrété
topase
c’est minable
Introspection
@Kramnik Ben c’est en ça que justement l’OpenScience est bi-directionnelle. C’est autant au mathématiciens de prendre part au problèmes du monde, qu’à la société de le soutenir
topase
c’est une drodue quoi…
drogue
Introspection
Recherche En Cours 🙂
Comme ça casse 🙂
Kramnik
@introspection tu veux qu’on parle du HS en dehors d’ici ?
Introspection
Ouep
Ben mon email est deep @ introspection.eu
Kramnik
tu as un twitter, comme sa on s’échange nos mails là dessus ?
Introspection
Richard Buckminster "Bucky" Fuller!
Kramnik
ok ^^
topase
le judo
Introspection
Don’t "fight" forces
justement Bucky dit qu’il ne faut pas combattre les forces
Kramnik
@introspection tu as dù recevoir mon mail.
shalf
"Learn the rules, then break them" /-)
Introspection
@Kramnik bien reçu
@shalf j’aime bien aussi ça
Kramnik
Moi je suis né à Papeete (Tahiti) mais actuellement je suis en France . Vous avez donc un originaire de Tahiti ::D
Introspection
@shalf la plupart des gens qui s’en tiennent juste à ne pas suivre les rêgles mais n’ont jamais cherché à les comprendre, cela n’a rien à voir
Jorj_McKie
🙂
Kramnik
LOl, pas mal le concept du beerware 🙂
Jorj_McKie
je plussoie
Vendues
NicoTupe
c’est pas sympa pour les invitées
😉
Jorj_McKie
la bierre suisse, la bierre qui coule lentement.
Kramnik
Hmm, la France dit soixante-dix .. et le Français vient d’où hein ?? non mais 😀
Alan
<a href=’http://www.concourscaf.somee.com/votes.aspx’ target=’_blank’>http://www.concourscaf.somee.com/votes.aspx</a>
http://www.concourscaf.somee.com/votes.aspx
http://bit.ly/IRL1nov
Jorj_McKie
@nico tu en est où avec 42 j’ai pas suivi ?
es
NicoTupe
j’ai arrêté
et interviewé un mec de l’équipe pédagigique
Jorj_McKie
why
NicoTupe
j’ai pas le temps de trois ans de formation
et j’ai fini mes études
topase
oui
prix ignobel
NicoTupe
ou du moins j’ai plus besoin d’une école pour trouver à apprendre 🙂
Jorj_McKie
bien venu dans le monde
Introspection
Surtout le groupe
Kramnik
bravo à l’équipe !! encore une belle émission
oh ;( Alan
Introspection
Sur Facebook, le plus intéressant est de participer au groupe, il y a de la curation et discussion sur l’OpenScience
topase
hohoho
Kramnik
mdr 20h pi, sa promet 😀
Introspection
😀
NicoTupe
bon tu viens sur skype introspection?
Introspection
je me connecte
Leith
Alan
Guillaume, tu m’ajoutes?
alanvonlanthen
Introspection
c bon
deep-introspection
Kramnik
on écoute attentativement 🙂
Axone
Mouahaha, et rien ne dit qu’on enregistre pas de notre côté…
Jorj_McKie
bouré
GLaDOS
GLaDOS is recording every. single. word. Beware.
Jorj_McKie
ou bourin
Kramnik
Ouais parce que c’est vraiment bien …
vie artificielle
Allez david !
Jorj_McKie
un top spoiler alert
Kramnik
Sur podcast science la finance c’est chaud ^^
Xilrian
Spoiler alert j’en ai enregistré plein ça va venir
Kramnik
Oui, c’est dommage, la science est déconnecté des réalité financiére
Xilrian
VA je suis entrain de préparer une vidéo
Kramnik
Parce que toute façon, l"économie moderne n’est que la nécessité d’appliquer des recherche ..
entre autre
Introspection
ouishare.net
Kramnik
D’ailleurs en France le pb c’est qu’on est bon en science mais la réalisation economique n’est pasl à
topase
podcast science inove avec le beer 2 beer
Introspection
moi je vois des USA l’inverse 😉
shalf
<a href=’http://eventifier.co/event/ouisharefest/slides’ target=’_blank’>http://eventifier.co/event/ouisharefest/slides</a>
Kramnik
exactement
shalf
eventifier.co/event/ouisharefest/slides
Kramnik
Et qui dit réussite éco dit réussite scientifique .. et c’est un cercle bénéfique
Introspection
ils sont pas spéciallement bons en science et survendent des speculations
GLaDOS
Quelqu’un pourrait demander à Celya ou Clara si elles connaissent l’IBRO ? Merci 🙂
Kramnik
Par exemple , La france a fait une seringue SANS aiguille
Mais, est-ce que sa va voir le jour ?
MrNause
et la perruque sans cheveux, complot, complot!
Kramnik
Oui, mais, qui a le plus de brevets ? les usa …
Qui domine le monde technologiquement ? les usa et le japon
Introspection
@Kramnik Après, ils importent beaucoup de personnes
Kramnik
Qui investi le plus parce que les revenus sont là : usa et japons
Introspection
C’est en train de changer
Kramnik
Oui ils importent car tout simplement là bas les moyens sont là
Introspection
Il y a les moyens mais les idées viennent d’ailleurs
Kramnik
Pour les Startup, le probléme va bien au delà de la science .. c’est un pb économique
Introspection
Oui, mais les USs sont fragiles en fait
Jorj_McKie
pas que media
Introspection
Ils ont une dette énorme et une crise socio-culturelle qui arrive avec une pauvreté qui grandit et des inégalités
Kramnik
Peut-être, en attendant la France est trés mal barré dans le domaine des sciences
Introspection
Ben moi je rentre en France après mon postdoc alors qu’on m’offrait 5ans de financement potentiellement
Mais je ne suis pas en accord avec les valeurs de fond
Kramnik
intro, la dette des USA = 0 Et oui, ils sont les maitres du monde.
Economiquement parlant la dette des usa n’a pas de valeur
Introspection
Ben elle indique qu’il y a un problème socioéconomiquement parlant
Jorj_McKie
attention un exemple n’est pas exploitable
ou peu
Kramnik
il faudrait en parler, mais je t’assures intro que la dette des USA n’a pas de valeur
Introspection
ok, il faudra bien en parler
pour moi cela a une valeur symbolique sur justement la position dominante des USA et leur exploitation des dynamiques économiques mondiales
Kramnik
Mais coté culturel, saches que l’europe est dans le même cas.. il faut comparer l’europe et les USA car c’est le plus comparable
topase
aujourd’hui la libertée est le privilege accordé a toutes les nation de faire ce que veut l’Amerique
Alan
<a href=’http://new.livestream.com/accounts/5389255/okcon/videos/30332080′ target=’_blank’>http://new.livestream.com/accounts/5389255/okcon/videos/30332080</a>
http://new.livestream.com/accounts/5389255/okcon/videos/30332080
Jorj_McKie
on entend pas, c’est super interessant
oui c’est mieu
Kramnik
Ce qui est intéressant dans les marchés émergents : il n’y pas de process existants, c’est plus facile de les mettre en place
on entends des bruits étranges^^
topase
lol le clavier
Kramnik
booouuh au-revoir 🙂
topase
lu
Axel
alu
Staulott
Bonne soirée
Alan
tschuss les amis!
Jorj_McKie
bisous bisous
Alan
Merci de la visite 🙂
topase
alor
Introspection
A+ les gens
topase
haut haut bas bas gauche droite gauche droite B A