Podcast science 150 – On fait chauffer la baraque, avec Ludovic Péron

On pointe toujours du doigt le trafic assez spontanément quand il s’agit de problèmes de pollution de l’air, d’émissions de co2, de gaspillage d’énergie fossile. Ce qui nous fait parfois oublier que c’est à la maison que nous dépensons 25-30% de l’énergie que nous consommons. Alors, entendons-nous bien: nous ne sommes pas dans un sujet de physique théorique ce soir. On ne va pas parler d’entropie et de conservation d’énergie, ni réinventer l’eau chaude, mais nous aurons les deux pieds solidement ancrés sur la terre ferme et nous allons parler de la science et de l’ingénierie des économies de chauffage avec notre invité Ludovic Péron qui bosse dans le domaine et qui a plein de choses à nous raconter.

L’interview de Ludo

»Retranscription de l’interview

La quote de la semaine

« La meilleure énergie, c’est celle qu’on ne consomme pas » (auteur inconnu)

Plugs et liens évoqués

Le blog et le twitter de Ludo :

La prochaine fois

BMImg_30744_30744_Dawkins_extend_webJeudi 14 novembre 2013, avec David
Vous pensiez tout savoir sur l’évolution ?  David va brouiller vos certitudes, la semaine prochaine, à travers la présentation du phénotype étendu, que Richard Dawkins considère comme étant son œuvre majeure. Il vous propose de vous replonger avec lui dans une vision de l’évolution centrée sur les gènes.  Au programme, une analyse des enjeux de cette vision, une découverte de ses éventuels problèmes et éventuellement les implications qu’elle pourrait avoir dans le domaine de la vie artificielle…
» RDV le jeudi 14 novembre à 20h30 sur live.podcastscience.fm/

 

La chatroom

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alan : Morning tout le monde 🙂
alan : Robin, tu viens sur skype?
Robin : ben quand tu veux, hein
Azertoff : salut alan !
Azertoff : et robin, et pingouin :p
Leith : Salut tout le monde.
Robin : salut !
Ludovic : Salut
Pingouin : Salut tout le monde ! 😀
LeCaRiBoU : Bonjour! 🙂
Kramnik : Salut
David Loureiro : lo tt le monde
Kramnik : Comment sa va ?
alan : salut les gens 🙂
Godefroy : salut 🙂
Jorj McKie : De retour de l’enfert numérique du EDGE,Bonsoir à tous.
alex_deba : Slt à tous !
alexandru : Salut tout le monde
Jorj McKie : Pizza geek au menu ?
Julie : Salut
Antoine : Bonsoir à tous
Jorj McKie : En attendant on fait comment pour mettre son avatar dans la chatroom
Ludovic : Y’en a déjà plus de la pizza
Ludovic : mais reste un peu de bière
Ludovic : on est sauvé
Jorj McKie : Bon ça ferra mon geek
David Loureiro : @jorj : c’est gravatar qui te permet de le faire de mémoire
Jorj McKie : moins
Ludovic : on arrive ds 2 min
Pingouin : Ludovic : est ce que ta pizza a été cuite au poêle aux granulés ? 🙂
Robin : C’est Alan qui joue avec ses trucs
Ludovic : Non, je crois bien que le four d’Alan est électrique
Jorj McKie : @david c’est grave de pas comprendre ?
Ludovic : de ne pas comprendre quoi ?
David Loureiro : @jorj non 🙂
David Loureiro : http://fr.gravatar.com/
David Loureiro : tu ouvres un compte
Jorj McKie : voila , cool 🙂
David Loureiro : avec l’e-mail que tu utilises sur le chat
David Loureiro : et tu mets l’image que tu veux
David Loureiro : et hop 🙂
Azertoff : bonjour les gens du podcast :p
alex_deba : A quand une connexion avec G+ ou autre pour récupérer l’avatar ?
Antoine : On vous entend
Jorj McKie : oui
Mikee : bien
Pingouin : oui c’est ok !
alexandru : va audem foartebine
Azertoff : je suis a fond sur le son chez moi (player + son windows)
Jorj McKie : WordPress me demande un mot de passe que j’ai perdu ?
David Loureiro : en fait wordpress a racheté gravatar
David Loureiro : ils ont mergé les comptes
David Loureiro : mais tu dois pouvoir utiliser un e-mail qui a rien à voir
Xilrian : Yop tt le monde
David Loureiro : lo xil
Pingouin : J’ai une question sur l’isolation : est ce qu’en gagnant en isolation, on ne perd pas dans le même temps en circulation d’air, en créant un problème de pollution de l’air intérieur ?
LeCaRiBoU : Lut 🙂
Jorj McKie : Yes avatar Ok, Merci
David Loureiro : cool 🙂
Jorj McKie : Je confirme
Jorj McKie : Bref quand tu pette un coup
Pingouin : OK merci !
MrLafia : Est ce que ces batiments répondant a ces normes énergétique sont plus chère a concevoir et a construire ?
alexandru : la géomètrie du batiment ( surface exterieur / volume intérieur) doit jouer un rôle dans les echanges de chaleur. quels sont les formes les plus optimales?
Jorj McKie : Les materiaux plus isolant sont ils durable. Pierre Mauvais isolant bonne durabilité, polistyren bon isolant mauvaise durabilité. C’est une question.
Jorj McKie : Polystiren
Azertoff : bon fin de live tout le monde, je rattraperais en podcast 😉
alan : ++
alan : merci d’être passé 🙂
Jorj McKie : Et pour accrocher les tableaux
Kramnik : PAS POUR MOI LE BATIMENT EN DEMI SPHERE 🙂
alan : 😀
Kramnik : est il envisageable de faire des quartiers intelligents énergétiquement pour échanger de l’énergie entre batiment
Kramnik : selon la consommation / production?
MrNause : plop
alan : ‘morning 🙂
Kramnik : Pas mal du tout sa la valorisation industrielle
David Loureiro : @Kramnik : à Villeurbanne le centre de calcul de l’in2p3 produit de l’eau chaude qui chauffe l’université Lyon1
David Loureiro : l’eau chaude venant de la chaleur produite par les serveurs informatiques
Jorj McKie : Ce n’était pas la question, Si je doit changer mon revetement au sens large tout les dix ans ce n’as pas le même rapport que tout les 50 ans. C’est une question de société.
MrLafia : Est on capable de mesurer précisement le % d’énergie perdu par une contruction ayant un mauvais rendement énergétique ?
Xilrian : @Kramnik mais si ça peut être cool les batiments en forme de dômes : http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%B4me_g%C3%A9od%C3%A9sique
simardcasanova : Désolé si ma question a déjà été abordée, quid de l’aspect économique ? Analyse coûts-bénéfices entre d’un côté des matériaux + isolants mais plus coûteux, et de l’autre les gains en énergie
Jorj McKie : Je suis le premier convaincu, mais c’est bien de le préciser.
simardcasanova : Arf, je suis arrivé un poil trop tard 😛
alan : du tout 😉
Jorj McKie : Pour une fois que l’on comprend facilement…
simardcasanova : @Xilrian Ça aussi c’est pas mal http://static1.businessinsider.com/image/519bc82769bedd871e000007-1200/amazon-dome-headquarters-designs.jpg 😉
Xilrian : Yep 🙂
Xilrian : en fait le soucis est vis à vis de l’espace au sol mais il me semble que mis à part ça ça a tout plein d’avantages
Kramnik : renouvelable ou recyclable ?
Kramnik : c’est le moteur à l’envers
Kramnik : ^^
MrNause : Que pensez vous de Jaques Fresco (au cas où vous le connaitriez) et de son projet vénus? Utopique?
Jorj McKie : Finalement un immeuble en ville est la meilleure solution du point de vu énergétique.
NuclearPower : Rendement de 6 avec une pompe à chaleur ? C’est optimiste, en général c’est 3 ou 4 !
alan : NuclearPower?
Antoine : Le souci c’est quand il fait très froid, le rendement baisse, non ?
Xilrian : @MrNause
Xilrian : Je connais
NuclearPower : 100m c’est quand même pas donner pour la facture
Xilrian : Mais je ne connais pas assez pour me prononcer je dirai qu’il y’a beaucoup de choses suspecte en périférie mais je me suis pas assez renseigné pour me prononcer définitivement
MrNause : je te laisserai te faire un avis dessus ^^
NuclearPower : On m’a proposé une pompe à chaleur avec un rendement “théorique” de 7: solaire thermique + sonde à 50m avec stockage de l’excédent solaire vers le sous-sol pour l’hiver !
simardcasanova : Intéressant cette information sur le photovoltaïque électrique…
NuclearPower : @Alan, c’est Yves 🙂
alan : arf 😀
alan : j’aurais dû m’en douter 😉
NuclearPower : Le photovoltaïque subventionné, c’est juste de l’arnaque
MrNause : @Xilrian j’ai pas le nive
NicoTupe : Par grand hasard je suis dans le coin le temps d’un coucou
Jorj Mckie : C’est Ludo que vous auriez du inviter sur le débat du nucléaire/ nouvelles energie. Il posee ou répond aux bonnes questions
MrNause : pas le niveau pour le remettre en cause
MrNause : considérons le comme un poète
NuclearPower : Pour les voitures, c’est le cas !
NicoTupe : Pour le quiz, j’ai testé il y a une heure c’est une intox!
alan : @Nico 😀 bel esprit scientifique
Kramnik : diminuer ou rduire … comme on consomme plus du fait des nombreux objects technologiques utilisés au quotidien..
alan : @Jorj, encore eût-il fallu que je le connusse 😉
alan : mais oui, tu as raison
MrNause : Sur le coq où se trouve la bite? (Alexandre Astier)
NicoTupe : allez je vous laisse vu que je peux pas écouter, bonne continuation!
NuclearPower : Si on paie la peau des fesses pour la certification Minergie, oui la norme est respectée. Sinon c’est “au bon vouloir” des entrepreneurs…
Kramnik : la volonter politique ne traduit que le fait que les états n’ont pas l’argent nécessaire pour développer de nouvelles infras énergétiques
Jorj Mckie : Paris 90% des batiments pas aux normes.
Jorj Mckie : On est des vieux
David Loureiro : en france il y a des crédit d’impôts dédiés à la rénovation des bâtiments
NuclearPower : Programme batiment: il faut tout faire en une fois sur 1 an, et ça coûte un paquet…
Kramnik : je confirme en tant que gentil petit étudiant en fisca notament
Jorj Mckie : Batiment n’est pas particulier. c’est le pb en france ou il y à beaucoup de propriétaires;
David Loureiro : c’est le crédit d’impôt développement durable : http://ecocitoyens.ademe.fr/financer-mon-projet/renovation/credit-dimpot-developpement-durable
NuclearPower : Programme batiment: la pompe à chaleur est acceptée uniquement si elle est Suisse
Kramnik : 15 ou 30% de crédit d’impot pour certains produit
El Jj : Il y a même régulièrement des pubs à la radio pour ces crédits d’impôts
NuclearPower : Il n’y a que 60% de propriétaires en Suisse.
simardcasanova : C’est étonnant, car derrière ce manque d’isolation dans les bâtiments il y a de la théorie économique 😉
Kramnik : si : un impactà la vente
simardcasanova : En l’occurrence on est face à une externalité négative : les comportements individuels ne prennent pas en compte les effets sociaux néfastes
NuclearPower : Tout dépend du nombre d’années
simardcasanova : J’en profite pour continuer ma question : sais-tu en général quel est le taux d’actualisation dans les calculs ?
Kramnik : Il ne faut pas que ce soit efficace mais efficient 🙂
NuclearPower : Coût de l’énergie: avec les “bonds” déjà observés sur le pétrôle, le prix du kWh est loin d’être stable
simardcasanova : Disons plutôt les “choix individuels”
NuclearPower : Efficient: faire mieux avec moins
David Loureiro : Sur l’isolation, entre laine de verre, de roche, chanvre, etc, est-ce qu’être écolo fait que l’on isole mieux? Ou juste c’est une acte militant car pas mieux isolant ?
David Loureiro : surtout que cela coûte de l’argent
NuclearPower : Isolation: les matériaux recycables sont équivalents aux autres. La laine de verre Isover est à 60% recyclés
simardcasanova : Merci pour cette réponse 🙂
Kramnik : C’est vrai que le chauffage collectif est une hérésie : certains utilisent de l’énergie pour rien..
simardcasanova : Le taux d’actualisation c’est en gros le taux auquel on rend “actuel” les gains ou coûts futurs
simardcasanova : Difficile d’expliquer par écrit comme ça ^^
simardcasanova : En fait je pose la question car de toutes petites différences dans le taux d’actualisation choisi peut faire qu’un projet dont l’analyse coût-bénéfice est positive devient négative
David Loureiro : pour ça que je parle d’acte militant en fait
NuclearPower : Taux d’actualisation: http://fr.wikipedia.org/wiki/Actualisation
Kramnik : (1+x)^-n
David Loureiro : @Alan : un euros d’aujourd’hui ne vaut pas la même chose qu’un euro dans 20 ans
simardcasanova : C’était juste une question comme ça 😉
David Loureiro : je pense que c’est ce qu’il veut dire
Jorj Mckie : Pratiquement comment fais tu l’étude énergétique d’un batiment ancien. Murs, toit, fenetres, on commence par quoi
simardcasanova : C’est noté Alan 😉
Kramnik : c’est un principe pour l’évalution dess projets ;…
simardcasanova : @David : c’est ça
simardcasanova : À cause de l’inflation
David Loureiro : en france il commence à avoir des histoires de bilan énergétique nécessaire à donner quand on vend un bien
David Loureiro : comme pour les frigos
simardcasanova : En général 1€ de 2014 vaudra moins qu’un euro de 2013, la question étant : combien ? C’est ça le taux d’actualisation
David Loureiro : genre A, B, C, D, etc, est ce qu’il y a la même chose en suisse ?
Jorj Mckie : Les normes c’est un peu de la foutaise ;-), quelle seraitent selon toi les bonne mesures à prendre en priorité
Wyleas : Nause tu te calme :p
Kramnik : on peut actualiser des annuités ou une somme.
Mikee : En france, pour toute vente d’un bien immobilier, un diagnostic de performance énergétique est obligatoire.
Mikee : de A à G
Kramnik : Combien je dois placer d’argent pour avoir dans 10 à 5 % 10000 euros ?
NuclearPower : Normes. Quand tous les équipements sont devenus “A”, on a fait les “A+” A++ A+++…. bref c’est difficile de comparer
Jonathan : salut les amis !
Kramnik : c’est de l’actualisation
Jorj Mckie : Alan t’as pas lu la suite
Xilrian : Coucou Jonathan ^^
David Loureiro : @Ludovic merci 🙂
Wyleas : bonsoir tlm dsl j’ai envoyé un message personnel a un ami sans savoir que c’etait lus en direct
Jonathan : relatives c’est embêtant, ça donne des hummers écolos 😉
Kramnik : (pour pas polluer demandez moi si vbous voulez savoir pour l’actualisation)
NuclearPower : Ils faut préciser en face du “A” que c’est x kWh / an / m2
alexandru : des valeurs c’est beaucoup plus parlant
Jorj Mckie : Merci David 🙂
David Loureiro : je crois qu’un des problèmes avec ces diagnostics viennent des sociétés qui les réalise
Kramnik : c’est vrai que ces difficile de s(y retrouver avec A+++
David Loureiro : parce que c’est parfois aussi des charlatans
NuclearPower : @David oui mais leur lobbying a été efficace 🙂
nicktalop : Le A actuel c’est du D d’antant
David Loureiro : @NuclearPower ça c’est clair 🙁
Wyleas : il y a des sujet a respecter ou on peut poser les questions qu’on veut ?
Mikee : Le résultat du DPE peut dépendre du diagnostiqueur. Toutefois, les mesures sont prises à partir des mêmes bases = les factures EDF
NuclearPower : Sur un lave-vaisselle, l’étiquette précise la consommation eau et d’électricité
David Loureiro : yep j’allais le dire
David Loureiro : RT2012
Wyleas : moi en ce moment je suis sur les mondes cantiques
alan : vous avez d’autres questions pour Ludo les amis?
NuclearPower : Tu chantes ?
nicktalop : on connaît la chanson
nicktalop : il philosophe?
NuclearPower : Les petites consommations… c’est presque terminé sur les équipements modernes “de qualité”. L’essentiel maintenant c’est le chauffage/climatisation
Kramnik : en parlant de petites économies : des chercheurs sont parvenusà conduire de la lumiére extérieur à l’intérieur soit plus d’ampoule ;. potentiellement..
Jorj Mckie : 20 ans mon lave vaisselle (qui marche), 1200 euro un nouveau, je fais quoi ?
David Loureiro : une page qui vaut ce qu’elle vaut sur la répartition entre les sources d’énergie de l’électricité produite par EDF : http://fr.edf.com/autres-pages-53295.html
NuclearPower : @Jorj si on peut être sûr (et c’est un doute !) que le nouveau tienne 20 ans, c’est intéressant de changer.
Pingouin : Bon comme d’habitude les jeudis soirs tout le monde m’appelle et je rate 30 min d’émission …
Jonathan : dans l’industrie je me bat contre tous ces trucs qui fonctionnent la nuit, incroyable ce qu’on fou loin par paresse…
NuclearPower : @Pingouin faut couper ton téléphone
Kramnik : surtout s’il tombe en panne 3 ans aprés^^
Mikee : Un label “BBC” est entrée en vigueur en France le 1er janvier 2013 pour les constructions neuves. Qu’en est il en pratique ? Cela n’augmente t il pas le coût des travaux ?
Julie : batiment basse consommation
Mikee : ok
Kramnik : energie et le spatial.
Kramnik : ??
alan : https://twitter.com/Ludovic_P_
NuclearPower : Faut qu’il parle de son concept de “Suissalisation” !!
alan : http://ludopourquoipas.wordpress.com/
Jorj Mckie : Il n’y a pas que le politique, écouter le sujet dépassionné est passionnant un peu scientifiquement (techniquement)
Kramnik : suissalisation ?? i love 🙂
alan : @Jorj, merci 🙂
Kramnik : j’arrive bientôt 🙂 ^^
Mikee : Vous êtes à Gstaad ?
NuclearPower : Lausanne !
Kramnik : merci !
David Loureiro : merci 🙂
Ludovic : De rien 🙂
Jonathan : pas eu le temps de tout écouter, impatient de l’avoir en podcast !
Jorj Mckie : Exactement
NuclearPower : Maintenant on parle d’éxergie… C’est ce que l’on peut exploiter effectivement d’une énergie
Jonathan : je plussoie, ça reste le plus simple et le moins cher
Mikee : ça tombe sous le sens, quoi…
Jonathan : ça y’est, podcastscience sous-traite le montage… ou va le monde ?
Jorj Mckie : @David tu as changé de micro?
Jorj Mckie : Tu as la voix moins chaude
alexandru : intox
NuclearPower : C’est qu’il fait plus froid en Irlande…
NuclearPower : À mon avis, ça dépend des communautés, en fonction des régions…
Mikee : ouais, ça reste une secte…
Jorj Mckie : http://www.youtube.com/watch?v=XZ07piyR9Bs
NuclearPower : T’as dit 20e siècle ? On est au 21e
Pingouin : merci !!!
Kramnik : YIp ip ip, Oura 🙂 ^^
alex_deba : A la semaine prochaine !
Kramnik : merci
NuclearPower : Bonne soirée
simardcasanova : Merci pour cette émission 🙂
Jonathan : merci les gars !
mmmov : slt
Ludovic : merci à vous
Mikee : bonne fin de soirée
NuclearPower : @Jorj dit que c’est moins chaud
Jorj Mckie : Ha y a pas que moi
alan : Merci à tous 🙂
alan : Bonne soirée!
Antoine : bonne soirée
alexandru : merci pour l’épisode
Pingouin : david et alan : je me disais aussi que les basses de la voix de david ne passaient pas !
Kramnik : david tu veux reparler de l’épisode précédent sur skype.?
Jonathan : pas trop compliqué le h4, mais tu peux juste compresser ensuite au montage
Jonathan : et enlever le bruit
Kramnik : non le fresstyle
Pingouin : ah cool le vote !
David Loureiro : l’origine des objets mathématiques !
David Loureiro : j’adore
Jonathan : hasard 1, sans hésitation !
Pingouin : pour le livre ?
Kramnik : tous ! ^^
NuclearPower : Vote: le Hasard 1 et l’origine des objets
Kramnik : hasard
mmmov : le hasard aussi
alexandru : infini à l’infini
Pingouin : pareil que tout le monde hasard 1 et objets math
David Loureiro : le hasard 2
David Loureiro : c’est plus gentil
El Jj : Mon préféré est celui sur l’infiniement petit
mmmov : pourquoi n’en choisir qu’un?
Pingouin : ils sont tous biens, quelque soit le choix il sera le bon !
Jorj Mckie : C’est un sophisme
Pingouin : Du coup choisis les AU HASARD !
Ludovic : 🙂
Pingouin : De rien David !
Robin : Bonne idée, ça !!
NuclearPower : @Robin lance un dé 20
Kramnik : bonne app
mmmov : la semaine prochaine j’essayerais d’arriver a l’heure pour une fois
Ludovic : merci
El Jj : ok !
Robin : À ElJj, j’ai vu que tu avais parlé de mon dossier sur l’infinment petit dans ta note, cool !
Ludovic : On boira le dernier verre à vos santés
Pingouin : ciao !
Jonathan : santé les gars !
NuclearPower : Santé !
Kramnik : ah je croyais que tu étais int&ressé par sa
Robin : Tu as vu les articles du Palais de la découverte sur les indivisibles ?
David Loureiro : à bientôt !
Jorj Mckie : Bizz à tous
Robin : Il y en a deux qui se suivent, dont un de moi sur la cycloïde, justement
El Jj : J’ai lu avec attention les articles que tu as mis en lien dans ton dossier
El Jj : En particulier, j’ai lu ton article, oui
David Loureiro : bonne soirée
Robin : ah ! ben voilà, c’était ça que je voulais savoir
Robin : Je ne savais plus si je les avais mis en lien !
Robin : Il y en a un bientôt,
Robin : qui utilise encore les indivisibles pour calculer le volume de l’intersection de deux cylindres
Robin : je ne sais pas si tu connais, la grande classe
El Jj : Ca, je ne connais pas
El Jj : Il y a moyen de lire en ligne ces articles ?
Robin : tu peux couper dans une direction dans laquelle tu n’as que des carrés
Robin : et la boule inscrite est tangeante partout
Robin : donc il y a un rapport constant à chaque étage entre les disques et les carrés
Robin : Il sera en ligne dans quelques mois seulement, mais je dois pouvoir t’envoyer un brouillon d’article
Kramnik : Fiou sa discute dur dur encore à cette heur-ci 😀
El Jj : Chouette !
Robin : Ouaip
Robin : Quand un matheux croise un matheux…
El Jj : J’ai du mal à m’imaginer le truc sans dessin
Robin : Forcément !
Robin : C’est même le sujet de l’article, presque
El Jj : Normalement, tu as mon adresse mail, je serais ravi de le lire en avant première
Robin : Je fais ça
El Jj : Merci ! 🙂
Robin : Si j’arrive à le retrouver, il doit plutôt être au boulot

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