Podcast Science 379 – Univers, jusqu’où s’expandra -t-il ?, avec Agnès Ferté

Bonsoir ! ce soir nous sommes en direct depuis Pasadena, en Californie, depuis le département d’astronomie de la prestigieuse université Caltech. En cet endroit bien ensoleillé, nous allons vous parler d’un sujet bien sombre. Non pas comme sombre comme le défi alimentaire du XXI siècle la semaine dernière, encore plus sombre. Nous recevons ce soir Agnès Ferté, brillante cosmologiste versée dans les arts les plus occulte de l’astrophysique, où elle étudie sans relache l’énergie sombre, tout autour de nous et pourtant encore bien mystérieuse.

Univers, jusqu’où s’expandra -t-il ? c’est l’épisode 379. Nous sommes le mercredi 5 juin 2019, bienvenue sur Podcast Science!

Tour de table

Aujourd’hui je serais votre maitre de cérémonie pour cette émission, je suis Johan, astronome, depuis Los Angeles. Cette fois ci ca y est je crois que le barycentre de l’équipe a viré de ce côté de l’atlantique car nous avons une table physique à Los Angeles avec en plus de moi même :

  • Eléa notre biologiste amoureuse des plantes, en vacances pour aller voir des conifères californiens géants mais qui nous fait le grand plaisir de participer avec nous,
  • Et notre invitée Agnès, cosmologiste dans le même laboratoire que moi à Pasadena
  • De l’autre côté de Los Angeles, mais malheureusement pas physiquement avec nous, Alexa, chercheuse en évolution à UCLA.

Enfin loin des yeux mais prêt du coeur, depuis l’alsace, près de Mulhouse, Pascal à la technique !

Et Tupe depuis Barcelonne

La citation 

Je n’aurais pas le sentiment d’être complet si je ne pouvais assouvir ma passion de la nature dans sa splendeur la plus inhospitalière

Mike Horn, L’Antarctique, le rêve d’une vie

Le quiz du moment

Café + clope = caca ? Info ou intox ? “

Pour ceux qui ne comprennent pas l’énoncé, nous pourrions le reformuler ainsi : est-il vrai que la consommation simultanée de cigarette et de café a un effet laxatif supérieur à la consommation de l’un de ces produits seul, ou à leur non-consommation ? Vous pouvez nous envoyer vos réponses sur podcastscience@gmail.com !

Les images de la semaine

La Chatroom

Podcast Science: Bonjour à tous 
nyves: Helllo
nyves: on vous entends 
nyves: comme d’hab, Pascal est plus fort
nyves: raconter pas des histoires trop crades
nyves: on vous entends
nyves: bon, c’est un peu vide
nyves: nickel
nyves: c’est le premier PS qui commence 13 mn avant l’heure !
nyves: Y a des bretons dans la chatroom!
Podcast Science: C’est parce qu’on est tous à Los angeles
nyves: oui, mais je suis schyzo 😉
L3 G33K: Bonsoir !
nyves: salut @Alexa 
Pascal: Salut @L3 G33K 
L3 G33K: Bonsoir !
nyves: salut @L3 G33K 
L3 G33K: Hey c’est déjà en direct ?
Pascal: Oui
nyves: oui, 15 min d’avance
Pascal: Mon ordinateur a lancé le live tout seul
nyves: je risque de vous perdre, y a de l’orage ici
L3 G33K: 😁
nyves: Pour Nicotupe, sa vidéo d’image d’IA qui se dégrade, c’est trop flippant
NicoTupe: Pour ceux qui ont pas suivi : https://boingboing.net/2019/06/04/watch-an-ai-generated-human-fa.html
NicoTupe: @nyves du coup profites en pour liker the world as a stage 😉
nyves: yep
nyves: en fait, je liker déjà
NicoTupe: l’orage c’est quadn il pleut c’est ca?
NicoTupe: parce qu’ici il fait assez beau
NicoTupe: #troll
nyves: oui, c’est rare chez nous, en Bretagne la pluie
nyves: d’habitude, c’est juste l’iode qui retombe
nyves: Alors, j’ai commencé Star Trek Discovery, est ce qu’il y a des myceliums quantiques dans l’univers?
Podcast Science: Bien sûr. Les mycéliums quantiques c’est la base
nyves: @ps: Est ce que la question de l’univers au dela de l’observable n’est pas réfutable?
nyves: L’univers chiffoné?
nyves: il pique un peu celui là
Pascal: Oui
nyves: TMI
Pascal: Je l’avais trouvé passionnant
nyves: oui, passionant, mais faut s’accrocher
L3 G33K: Il reste encore une minute de rab ^^
Pascal: C’est un des 2 ou 3 premiers livres de vulga que j’ai lu
nyves: Celui de Kip Thorne est plus lisible je trouve
L3 G33K: @ps Est-ce que vous avez regardé l’excellentissime vidéo de Melodysheep sur l’avenir de l’Univers ?
nyves: nope
elfredo: Bonsoir à tous!!!
nyves: salut @elfredo 
Pascal: Salut @elfredo 
Alexa: Salut tout le monde 
Pascal: Bonjour @tarte 
tarte: bonjour @Pascal. c’est quoi le lien cosmologirl ? (sur wordpress et youtube il n’y a rien ou presque)
L3 G33K: Le lien du blog ?
Pascal: Je ne la connais que sur twitter 
Pascal: https://twitter.com/CosmoloGirl
Pascal: et le blog https://cosmologirl.wordpress.com/
tarte: merci
Pascal: Salut @Robin 
Pascal: enfin un parisien
Pascal: ca aurait fait bizarre de ne pas en avoir 2 semaines d’affillée
Pascal: Salut @Frank Soldano 
Frank Soldano: Hello
Robin: Y aurait pas homogène implique isotrope, non ?
Pascal: pose la question 🙂
nyves: @ps: je me suis toujours posé la question, est ce que cette hypothèse d’univers uniforme isotrope est forte ou pas?
tarte: ca veut dire quoi “forte” ?
nyves: est ce qu’elle est plutot crédible?
Alexa: je confirme pour le téléscope
Alexa: c’est super cool 🙂 
tarte: @ps aux tres grandes echelles il y ale grand attracteur et le great repeller non ? donc non isotrope ? 
Alexa: https://www.mtwilson.edu/wp-content/uploads/2016/09/mt-wilson2.jpg
Alexa: https://www.mtwilson.edu/
Pascal: @tarte je crois que les cosmologistes considerere l’univers dans son entier, donc meme le grand attracteur pourrait etre “petit”
Pascal: je crois du moins
L3 G33K: Le grand attracteur c’est quelque chose de local, en comparaison de l’Univers observable oui 😉
L3 G33K: L’isotropie et l’homogénéïté s’apprécie à ultra grande échelle en fait.
tarte: ah… ca veut dire que laniakea ce n’est pas le plus gros truc cartographié, et qu’en vrai on a cartographié plus grand et que c’etait partout pareil…
Frank Soldano: Je crois que la cartographie faite jusqu’à Laniakea represente quelque pourcent de l’univers observable
L3 G33K: Laniakea c’est un ensemble « local » d’amas de galaxies d’environ 500 millions d’années lumière de diamètre
L3 G33K: En comparaison l’Univers observable c’est 60 fois plus grand en diamètre (sans tenir compte de l’expansion), soit 200 000 fois plus volumineux
nyves: La vidéo de balade Mentale sur le big bang est top, en passant
tarte: oui mais si on a pas regardé ces 199 999 autres zones, comment savoir que c’est homogene. bon bon.
L3 G33K: On l’a observé, mais pas cartographié
Pascal: et même pour ce que j’en sais, la principe cosmogique reste une hypothese. Non ?
L3 G33K: Par cartographie, il faut comprendre mesurer les distances des objets et leurs déplacement relatifs (sens et vitesses)
L3 G33K: @nyves Si tu as aimé la vidéo de Théo, tu vas aimer celle de Melodysheep 🙂
nyves: ok, je vais regarder
L3 G33K: Le titre c’est TIMELAPSE DU FUTUR : Un Voyage vers la Fin des Temps (4K)
tarte: sombre ca veut dire qu’on la voit pas.
nyves: oui, j’ai jeté un oeil sur youtube
tarte: est ce qu’il y a de la matiere legere ? (analogue a la matiere noire invisible, mais qui ne fait pas d’onde gravitationelle non plus)
nyves: @ps: J’ai cru voir qu’on “aurait” détecté des galaxies sans matière noire, ce qui prouverai sont existence, de part le fait
nyves: @tarte : ca peux ressembler aux neutrinos, ce que tu raconte, si je ne m’abuse
nyves: Sébastien Carassou a fait une super conf sur ca sur Vulgarizator
nyves: sur le début de l’univers
L3 G33K: Du coup l’Univers est totalement opaque
nyves: La Californie en soupe de particules? 
nyves: C’est eux qui ont néttoyé leurs instruments des fientes d’oiseaux
tarte: http://i.imgur.com/v4aXfv6.jpg
nyves: faut se battre pour être prix nobel
tarte: il faut etre vivant surtout
nyves: la réciproque est fausse 😉
Robin: “la lumière partout”… même dans la matière sombre ?
Robin: Je suis parti un moment, et j’ai eu le temps de me poser une question !
nyves: @Robin oui, si la matière sombre n’intéragit pas avec les photons
Robin: ah oui. Bon, un truc qui est partout et qui n’interagit avc rien, on finit par se rapprocher de l’éther, là, pour un plouc extérieur au domaine 🙂
Pascal: @tarte il me semble qu’il y a un cas d’un prix nobel remis a une personne décédé
nyves: @Robin : c’est ma future question! Est ce que l’energie noire est un artefact pour cacher l’incomplétude des théories ou est elle réellement présente?
Pascal: @tarte http://www.slate.fr/story/44549/mort-steinman-nobel-medecine
tarte: https://www.ias.u-psud.fr/soler/ESA_Planck_GalacticDust_Polarisation_1280.jpg
Alexa:data:image/jpeg;base64,/9j/4AAQSkZJRgABAQAAAQABAAD/2wCEAAk
Alexa: 
tarte: alexa reboot
Alexa: ah merde désolée ^^
nyves: @Alexa : tu lis la matrice?
L3 G33K: Wouah !
Podcast Science: Alexa crypte ses messages
Alexa: on dirait 😀 c’est l’effet #LA
nyves: c’est pas du vrai cryptage, y a des patterns récurrents 😉
Alexa: c’était censé être l’image de @tarte en moins bien 
Alexa: et j’ai cliqué trop vite
Podcast Science: J’aime beaucoup cette chatroom où tout le monde fait la course pour mettre les images. Meilleurs auditeurs de l’univers ^^
nyves: @Podcast Science fait gaffe, tu vas avoir une course aux chatons ou aux tardigrades 😉
tarte: en bio c’est du genre instabilité de rayleigh …
Podcast Science: la semaine prochaine vous avez le droit de poster autant de tardigrades que vous voulez
nyves: cool
Podcast Science: c’est le #tardigradeday non officiel
Alexa: je vais rater ça 🙁
Pascal: @nyves c’est une image codée en base64
tarte: https://www.universetoday.com/wp-content/uploads/2010/12/cosmic_web_3smaller.jpg
tarte: du coup dans les bulle noires, il y a quoi qui repousse ? de la matiere de masse negative ?
nyves: @Pascal : c’est ce qui me semblait vu l’entête
L3 G33K: @tarte non, ce sont les zones moins denses qui se deversent petit à petit vers les zones plus denses
Pascal: un grand classique
L3 G33K: @ps : Est-ce que certains d’entre vous ont regardé l’excellente vidéo de Melodysheep sur le futur de l’Univers ?
nyves: oui, on parlait beaucoup de big crunch avant
tarte: https://imgur.com/SxciNF8.jpg
nyves: Le lac de Genève a gelé une fois, non?
tarte: merci pour le reformulation !
L3 G33K: @ps est-ce que le CMB possède des fluctuations de distance (en plus de celles de température).
L3 G33K: @ps (en gros, est-il sphérique mais « cabossé » légèrement ?)
L3 G33K: Oki merci 👍 @ps
tarte: la constante c’est une constante d’intégration ?
nyves: @ps: ca ressemble à une modification adhoc, non?
nyves: @ps: l’ajout de la constante cosmologique
nyves: Energie=matiere?
tarte: E = M c2
nyves: ben vi
tarte: une equation egale a -1 ??
tarte: un equation c’est “un truc = un autre truc” non ?
tarte: https://imgur.com/dzzqjDB.jpg
Pascal: punaise, j’avais oublié le bug “Imgur” 🙁
Pascal: j’espere pouvoir regarder ca la semaine prochaine
tarte: oui quand il y jean pierre petit dans la conf
nyves: non, pas JPP 😉
Frank Soldano: @ps La constante cosmologique à été donné par 2 méthode mais ne sont pas les mêmes. Cela voudrait il dire que cette constante soit différentes en fonction de l’échelle considéré ?
tarte: @Pascal ca a marché une fois.
Pascal: effectivement (les lunettes visiblement)
tarte: https://ibb.co/zscCv69
Pascal: https://i.imgur.com/dzzqjDB.jpg
nyves: correction de bug en prod?
Pascal: ok… visiblement, ca marche en ajoutant le “i.” au debut dans l’url
Pascal: non pour l’instant, j’analyse la reproductibilité de la chose 🙂
Pascal: les hotfix en plein live, j’evite maintenant que je travaille plus rarement sur la chatroom… les probabilités de bug commencent a etre eleves
nyves: 🙂
nyves: il faudrait une chatroom de qualif 😉
Pascal: en locale, ca se fait mais comme je n’ai plus de backend qui tourne en local, ca m’obiligerais a tourner sur le backend de prod ou de faire tourner un instance sur cette machine. Et j’ai un peu la flemme
nyves: comme je te comprends
tarte: des arcs ou une croix ?
tarte: rapport avec la croix d’einstein ?
Frank Soldano: http://physique.unice.fr/sem6/2012-2013/PagesWeb/PT/Galaxie/images/arcgravitationnels.png
tarte: https://fr.wikipedia.org/wiki/Anneau_d%27Einstein#/media/File:Einstein-Ring-schem_de.png
tarte: ca marche comment l’optique adaptative ?
nyves: @tarte y a un episode de PS sur le sujet
Pascal: en (tres) gros, on envoi un laser, on voit comment l’atmosphere le perturbe
Pascal: et on applique les perturbation a l’envers a ce qu’on voit avec le telescope
tarte: ah ok . et c’est quoi l’echelle de temps d’une ‘adaptation’ ? milliseconde ?
Pascal: de memoire le dossier de Johan sur le sujet est celui là : https://www.podcastscience.fm/emission/2014/04/21/podcast-science-171-telescopes/
Pascal: je ne peux pas de répondre, je n’en ai qu’une idée approximative
Pascal: mais le propre du laser est d’être une lumiere tres coherente, j’imagine donc que la precision est elevée
tarte: ah c’est a dire qu’on etudie des franges d’interferance de la lumiere laser qui revient, c’est pas juste regarder si le point bouge a droite ou a gauche avec le vent ?
L3 G33K: https://www.onera.fr/sites/default/files/actualites/breves/2008-0194-optique-adaptative-comprendre.pdf
L3 G33K: Dans ce PDF sur le sujet, il est question de temps de réponse inférieur à quelques millisecondes
L3 G33K: @CosmoloGirl
L3 G33K: merci !
tarte: ah oui merci .. il y a des millisecondes d’arc effectivement, moi je pensais a du temps hum…
nyves: oui, merci, c’etait cool!
tarte: https://i.imgur.com/SxciNF8.jpg
Pascal: Avec une semaine d’avance… c’est du beau
L3 G33K: @tarte donc pour résumer : on envoie un laser bien rond ; on l’observe et il n’est pas rond ; on déforme le miroir pour qu’il redevienne bien rond. Et ça environ 1000 fois par seconde
tarte: ah ok merci pour le resumé L3 g33k 🙂
L3 G33K: @ps pour Patreon j’ai supprimé ma participation mensuelle pour en refaire manuellement une fois par an : moins cher pour moi, plus de revenus pour vous
nyves: bon app
nyves: a plus
Pascal: a +
Podcast Science: Merci à vous chatroom <3
nyves: ou pas
Podcast Science: On vous love. 
nyves: (comprendre)
nyves: bisous coeur coeur
elfredo: Bonne soirée.
Pascal: On n’a même pas dit au revoir
Pascal: 
Pascal: Au revoir la Chatroom 🙂
L3 G33K: A bientôt !

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