Podcast Science 460 – Alpha Go : l’algo qui bat l’ego

Prenez un tas de cailloux blancs et un tas de cailloux noirs. Dressez un quadrillage en guise de plateau. Instaurez quelques simples règles d’approche. Puis jouez, l’un après l’autre. Le but est d’avoir le plus grand territoire. Une recette d’un jeu simple mais ô combien stratégique. Au point que lorsque l’intelligence artificielle (IA) bat l’être humain ça devient quelque chose de spectaculaire ! Nous sommes le Mercredi 15 Décembre 2021, vous êtes en l’épisode 460 de Podcast Science. Aujourd’hui on va parler du jeu de Go !

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Tour de table

  • Pascal du côté de Mulhouse
  • Taupo sur Paris
  • NicoTupe du côté de Toulouse qui nous propose le thème de ce soir !
  • (et moi-même Cleora)

Le dossier

Pour retrouver le dossier de l’émission, rendez-vous ici !

Les images de la semaine

Citation

“While the Baroque rules of Chess could only have been created by humans, the rules of Go are so elegant, organic, and rigorously logical that if intelligent life forms exist elsewhere in the universe, they almost certainly play Go.”

Edward Lasker

La Chatroom

Taupo: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f3/Go-board-animated.gif/220px-Go-board-animated.gif

BÊTA ( Ça se lit gros bêta ): Bonjour c est bien aujourd’hui alpha go ?

nyves: Go Go Go

nyves: hello!

Pascal: Salut

nyves: ca va @Pascal ?

BÊTA ( Ça se lit gros bêta ): il y a un invité et où un livre ? Que je prépare l émission si ….

Taupo: C’est Nicotupe qui nous présente un dossier

nyves: salut @Taupo

Cleora: Hello par ici 🙂

nyves: salut @Cleora

BÊTA ( Ça se lit gros bêta ): Ok super oubliez pas de faire un signe écrit quand on est censé entendre

Cleora: yep

Cleora: On nous entend ? 🙂

Pascal: nous entendez-vous

Ashka: Hello 🙂

BÊTA ( Ça se lit gros bêta ): Oui

BÊTA ( Ça se lit gros bêta ): @ps alors l’accident de voiture a paris ça montre qu alpha go a encore du chemin à faire ?

BÊTA ( Ça se lit gros bêta ): ça c est l’horloge parlante

Blue Phenix: Couscous !!

Cleora: Hello ! 🙂

Ashka: @Pascal on a la droit de remettre des liens ou ça va mettre le boudoir en PLS ?

Blue Phenix: Comment vont depuis le temps ? ^^

Cleora: Bah ça fait un moment yep 🙂

Blue Phenix: Oui, je suis rarement devant le pc à 20h30 lol

BÊTA ( Ça se lit gros bêta ): Une fois que tu as lu le dictionnaire, les autres livres c est juste un remix.

Pascal: Salut @Blue Phenix

Blue Phenix: les mauvaises chutes ça fait mal :/

BÊTA ( Ça se lit gros bêta ): Log4j(x€&reboot)

Blue Phenix: ça va bien Pascal ? ^^

BÊTA ( Ça se lit gros bêta ): zut ça marche pas

Blue Phenix: y’a pas grand monde ce soir :/

nyves: Hello!

nyves: salut @Blue Phenix

Ashka: Coucou @nyves

Blue Phenix: Hai Salut @nyves ! La forme ? ^^

nyves: @BÊTA ( Ça se lit gros bêta ) bien tenté!

nyves: salut @Ashka

nyves: J’irai pas jusqu’a dire la forme, mais j’attends les vacances avec impatience!

Blue Phenix: ^^ le dos va mieux ?

nyves: dos, epaule tout va bien

nyves: un peu la creve et trop de taf

Barenziah: bonsoir à tous 😁 contente de vous retrouver !

Blue Phenix: Bonsoir @Barenziah

NicoTupe: De même

Cleora: B’soir 🙂

Ashka: Salut @Barenziah

nyves: salut @Barenziah

BÊTA ( Ça se lit gros bêta ): Il a dit qu on pouvait les voir c est ça ?

Blue Phenix: quelle idée de bosser sur Mac aussi ….

Taupo: ça se bonifie

nyves: j’allais le dire

BÊTA ( Ça se lit gros bêta ): windows ou Ubuntu c est pareil de ce point de vue

BÊTA ( Ça se lit gros bêta ): et on a la chaterooom avec gros bêta yeah ‘´´´

nyves: @Pascal tu a passer ton temps à patcher?

Pascal: non, pas encore. En fait, j’ai assez peu de Java dans mon SI

Pascal: Du moins sous ma responsabilité

Cleora: https://miro.medium.com/max/1200/1*7PoZafFLEVXQiseVx5y4cw.jpeg

nyves: va s’y comme il me traite de vieux!

Ashka: Donc on évite de partager des liens ?

Pascal: Normalement, les liens, c’est bon

Cleora: https://www.slate.com/content/dam/slate/uploads/2016/03/10/514592622-in-this-handout-image-provided-by-google-south-korean.jpg.CROP.promo-xlarge2.jpg

nyves: @Pascal mise à jour en urgence sur notre distrib Hadoop

Blue Phenix: @Pascal ce sont les images le soucis ? Je les vois moi

nyves: Heureusement nos dev utilisent logback

Pascal: @Blue Phenix chez mon ca marche

nyves: j’ai du jouer 1 fois

nyves: j’ai rien pigé

Pascal: sauf avec une étoile dans l’url

Blue Phenix: je connais d’internet mais jamais joué en vrai

BÊTA ( Ça se lit gros bêta ): pareil 1 fois c était pas compliqué

Ashka: Bon, je tente un partage musique que j’ai sous le coude depuis un mois au moins :

Ashka: https://youtu.be/OqMs9WsJg2k

BÊTA ( Ça se lit gros bêta ): go c est pas un langage de Microsoft ?

Taupo: https://www.cinelounge.org/imgfull/195093.jpg

Taupo: https://www.cinelounge.org/Film/6/The-Taste-of-Tea

nyves: @Ashka sympa! je crois que j’ai déjà vu des vidéo de ce groupe, la chanteuse me dit qq chose

BÊTA ( Ça se lit gros bêta ): @ps Si on le limite à 64 cases comme les échecs, c est vraiment plus compliqué que les échecs ♟ ?

Blue Phenix: Ah postmodern jukebox, c’est connus maintenant ^^

Blue Phenix: j’adore les chansons avec Haley Reinhart

Ashka: Oui @nyves le nom du groupe me dit quelque chose.

Cleora: Si noir entoure blanc = la pierre blanche est enlevée https://robindesjeux.com/wp-content/uploads/2016/11/Jeu-de-Go-%C3%A0-Paris-chez-Robin-des-Jeux.jpg

Ashka: @Blue Phenix ça fait partie de mes découvertes récentes

Blue Phenix: C’est pas vraiment un groupe hein, c’est Scott Bradlee’s, celui qui joue du piano, qui fait des réarrangement de musiques à la sauce anciennes musiques (en ce moment années 20) et en gros il choisit les chanteurs et musiciens en fonction

Ashka: Ok, merci pour l’éclaircissement

Blue Phenix: C’est celle là que j’adore perso :

Blue Phenix: https://www.youtube.com/watch?v=m3lF2qEA2cw

nyves: C’est comme Frog Leap qui reprend en métal!

BÊTA ( Ça se lit gros bêta ): @ps et le piano avec 88 touches c est plus compliqué que le go pour trouver une mélodie jolie ?

Ashka: Oui, je le suis maintenant sur YT. Et Melodicka Bros, plus variés dans les styles.

Cleora: on recherche un territoire sur un piano ? 🙂

BÊTA ( Ça se lit gros bêta ): @Cleora une mélodie c est un territoire pourquoi pas.

Cleora: Un début de partie : https://www.variantes.com/23826-thickbox_default/jeu-de-go-magnetique-de-luxe.jpg

nyves: @ps: Est ce que comme aux echecs y a des ouvertures standards?

Cleora: yep

Cleora: genre on joue autour du coin et selon où tu places la pierre ça a un nom

nyves: ok, thanks, @Cleora

BÊTA ( Ça se lit gros bêta ): @ps mais sur un piano il y a que 88notes après une note et pourtant c est plus compliqué que le go pour trouver une mélodie. Non ?

Taupo: on va reposer la question en live

Taupo: @nyves

nyves: thanks

BÊTA ( Ça se lit gros bêta ): Merci

Pascal: https://www.podcastscience.fm/wp-content/uploads/2021/12/ps460_Screenshot-2021-12-14-at-09.06.28v2.jpg

Blue Phenix: Les points noir ce sont ceux où on commence ?

Cleora: les quatre dans les angles ouais a peu près

Blue Phenix: mais pas le centrale du coup ?

nyves: le GO c’est la bataille de la Marne 🙂

Cleora: exemple fin de partie : http://jerome.hubert.pagesperso-orange.fr/Go/Rules/Chines1.gif

BÊTA ( Ça se lit gros bêta ): avec deux tour tu fais une fourchette

BÊTA ( Ça se lit gros bêta ): 10 puissance 100

Blue Phenix: avec deux tours tu fais un 720°

nyves: @Blue Phenix skate?

Taupo: lol @Blue Phenix

Blue Phenix: @nyves j’ai essayé une fois, j’ai fini sur le cul

nyves: lol

nyves: pareil

nyves: je reste au velo

Blue Phenix: j’ai essayé une fois aussi, j’ai fini sur le cul aussi !

Blue Phenix:

Pascal: je n’ai même jamais reussi à faire un zero

Blue Phenix: non bon c’est pas vrai … enfin si mais non XD

Ashka: Les pieds, c’est pas mal en fait =D

nyves: 😂😂

Blue Phenix: et encore … j’ai fini sur le cul aussi XD

nyves: je me suis retrouver par terre quelques fois à vélo

nyves: et même à pieds 😉

BÊTA ( Ça se lit gros bêta ): @ps mais aux échecs il y a des fins de partie alors qu il y a 15 pièces dessus !

Blue Phenix: Quand j’étais encore à Thiers, un hiver il avait bien gelé et je devais aller au CFA tout en bas du village, me suis éclaté le cul parterre trois fois sur le trajet lol

Ashka: Si mes parents avaient pris des actions chez mercurochrome quand j’étais gosse, je serais rentière =D Je me trébuchais toute seule o_O

nyves: @Blue Phenix oui, pareil, en montagne, je suis tombé une paire de fois

Blue Phenix: Mercurochrome, le pansement des héros !

Blue Phenix:

Blue Phenix: Mercurochrome, le pansement des héros !

Blue Phenix: Mercurochrome, le pansement des héros !

BÊTA ( Ça se lit gros bêta ): @ps mais cette histoire de fonction d évaluation au échec on a pas de preuve qu elle sont justes ni même que ça donne une minoration ou majoration de la vrai fonction d evaluation

Blue Phenix: (ça va toujours par trois fois)

BÊTA ( Ça se lit gros bêta ): Bonjour ✏️ 📝

Crayon papier 🌞: Bonjour à tous !

Ashka: @Blue Phenix chez nous, c’était ju va bien, c’est juvamine :s )

Ashka: Bonjour @Crayon papier 🌞

nyves: salut @Crayon papier 🌞

Blue Phenix: aussi …

Blue Phenix:

Blue Phenix: Salut @Crayon papier 🌞 !

nyves: @Ashka argh non, pas juvamine!

Ashka: Oh, ça va, je ne l’ai fait qu’une fois, hein ^^

Blue Phenix: Je te raconte même pas, comme je m’appel Julien … les Juvamines là j’ai morflé x2 ….

nyves: lol

nyves: mdr

Pascal: https://www.podcastscience.fm/wp-content/uploads/2021/12/ps460_Screenshot-2021-12-14-at-09.07.27.png

nyves: https://www.youtube.com/watch?v=fAuoexPNBqE&ab_channel=Naniks94

Ashka: Oh mince, condoléances (L’or de maison du café. Toute. Ma. Scolarité. En alternance avec mon signor, il est l’or …

Blue Phenix: pas animé non ^^”

Blue Phenix: @Ashka lol j’avoue c’est pas mieux ^^

Blue Phenix: et @nyves avec Yves rocher ? lol

nyves: bon, parlons de choses sérieuses! Pour ou contre le Live Action de Cowboy Beebop?

Pascal: je n’ai pas osé regardé

nyves: @Blue Phenix purée, et après on dit que c’était mieux avant

nyves: @Pascal j’ai plutot aimé

BÊTA ( Ça se lit gros bêta ): @ps Et le jeu hex que Einstein pratiquait c est plus compliqué que échec et go c est vrai ?

Pascal: Encore que tu ma peutt etre donné encore envie

Ashka: Juste vu le trailer et … Où est Ed !?!?!

Blue Phenix: @nyves je me sens pas concerné ^^” jamais regardé l’anim non plus

Pascal: sauf que comme il n’y aura pas de suite

nyves: et je suis deg de la déprogrammation, un personnage mythique arrivait juste à la fin de la saison!

BÊTA ( Ça se lit gros bêta ): Pascal arrivée c est celui qui a le plus de points qui gagne

Ashka: C’est netflix ?

nyves: yep

nyves: L’anime absolument à regarder!

Pascal: et a ecouter

nyves: oh oui

nyves: cette BO

Ashka: Je bi-valide !

Pascal: c’est ma sonnerie de telephone

nyves: 3 2 1 Let’s Jam

Cleora: https://i0.wp.com/www.lindicepensable.ch/wordpress/wp-content/uploads/2017/10/Go-4.png

Taupo: Moi j’aime pas l’anime de Cow Boy Be Bop

Pascal: et tu n’as pas aimé Dune….

Taupo: Alors le live m’a été juste autant insupportable

Pascal: tout concorde 🙂

Taupo: voire un peu mieux

BÊTA ( Ça se lit gros bêta ): @ps alphago il a pas de fonction de coût ??? Il n a pas un neurone au bout QI

BÊTA ( Ça se lit gros bêta ): Qui lui donne un score ??

NicoTupe: sisi ça arrive

Blue Phenix: Mais du coup, celui qui commence la partie il a un avantage sur l’autre quand même non ?

nyves: On est sur Légion en ce moment, je suis encore entrain de me demander où ca va!

Pascal: @Blue Phenix sur du 19×19, au bout de 100 coups, je ne suis pas sur que l’avantage soit toujours significatif

Taupo: C’est assez chelou Légion

Taupo: mais j’y ai trouvé mon compte dans certains épisodes

nyves: @Taupo yes!

Taupo: Je recommande Arcan

nyves: et la aussi la musique est top

BÊTA ( Ça se lit gros bêta ): @ps faire les coups au hasard c est pas comme explorer l’arbre des possibilités partiellement ?

La poirâsse 🍐: Salut à tous !

Blue Phenix: @Pascal Ouai mais même peu significatif, ça reste une inégalité ^^”

La poirâsse 🍐: Salut à tous !

Blue Phenix: Salut @La poirâsse 🍐

Ashka: Salut @La poirâsse 🍐

Cleora: B’soir !

La poirâsse 🍐: Je ne passe pas souvent, mais je continue à écouter les épisodes. Super tes dossiers Cleora.

Cleora: merci :$

La poirâsse 🍐: Top celui avec Carassou également.

nyves: salut @La poirâsse 🍐

La poirâsse 🍐: Je vois que vous tenez le rythme des deux semaines, bravo 🙂

Cleora: (euh @La poirâsse 🍐 pas trop :$ haha)

La poirâsse 🍐: Ah bon vous avez craqué ? Toutes les semaines à nouveau ?

nyves: @ps : On peut simplifier le 19*19 avec les axes de symétrie

nyves: P=NP 😉

Pascal: au début oui, mais apres, c’est plus compliqué

BÊTA ( Ça se lit gros bêta ): déjà faut pas que le chemin se croise

nyves: @Pascal oui, c’est ca, pour commencer ca simplifie, mais pas longtemps

nyves: convolé en juste noces?

Pascal: @La poirâsse 🍐 non, c’est plutot le contraire : c’est le 1er episode depuis 1 mois

BÊTA ( Ça se lit gros bêta ): Convolé = convolué ?

nyves: ah bah, ca tombe bien, ca fait un mois que je peux pas me connecter 😉

Pascal: voilà, on t’attendait 😀

nyves: lol

Taupo: https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9seau_neuronal_convolutif

Ashka: Ah oui, du coup, j’avais une soirée en plus pour réviser … Mais il y a un épisode qui a été enregistré hors live, non ?

Pascal: oui

BÊTA ( Ça se lit gros bêta ): La c est en direct

BÊTA ( Ça se lit gros bêta ): Oui

BÊTA ( Ça se lit gros bêta ): un peu de bruit plutôt que de la creativité

nyves: et maintenant on a plus de CPU ou de GPU! pfffff juste pour faire mumuse 😉

BÊTA ( Ça se lit gros bêta ): la créativité ca peut se faire par analogies par exemple

Pascal: on va peut etre plus regarder du coté des crypto monnaie pour ce probleme

Ashka: @nyves CGU commandée le jour de sa sortie, il y a plus d’un an … j’attends toujours …

nyves: @Pascal je sais bien, hélas 🙁

Pascal: et puis la crise actuelle sur les semi-conducteur ne doit arranger

Blue Phenix: @Ashka CGU ? Les Conditions Générales d’Utilisation ? lol

Ashka: @Blue Phenix non, c’est un combo proc et carte graphique =D

nyves: ben, quand tu a 50% de la production quie est répartie grosso modo sur 2 usine en Corée

Ashka: Bref, GPU en attente, quoi

nyves: et qu’ils faut 10 ans pour faire une usine au top

nyves: bonjour Alexa!

Blue Phenix: Je l’ai vus sur les motos moi cette année, t’en as beaucoup qui mettaient des mois à être livrées, juste parce qu’il manquait des composants électroniques fait en Asie

Blue Phenix: Salut Alexa

Alexa: Salut tout le monde !

nyves: on a pris du retard pour monter un datacenter parce que les erveurs n’arrivaient pas

Blue Phenix: Ils ont un réseau pour dire qui est un bon coup?? c’est un truc de pervers ça !

Blue Phenix: Salut @Alexa

Ashka: Salut @Alexa

nyves: @Blue Phenix : Tu sors!

Blue Phenix: Non ! il fait froid dehors !

Blue Phenix: Puis Brusicor est pas là, faut bien quelqu’un pour raconter des blagues !

nyves: tu as raison!

Cleora: https://lh3.googleusercontent.com/Uda4PNqx4XsnTbm_mF3F4MyuKSs8rASaijI_tuCA3Fuhbaxs2eCAf90uWiHwjXLFvkpFWr04ZZld3RbI-jx-akSqewm106PPOUylJA=w1440

BÊTA ( Ça se lit gros bêta ): C est pas forcément transitif

Blue Phenix: J’imagine bien le truc, tu poses ton premier caillou, et le truc il te dit “Ah je l’aurai pas fais comme ça moi” XD

nyves: lol

nyves: le gros troll

Pascal: c’est toujours mieux que le morpion où tu connais le gagnant avant le premier coup

Blue Phenix: @Pascal sauf si un des joueurs fait une erreur ^^

Pascal: certe

Ashka: @Taupo , t’as l’air au bout de ta vie dans la story instagram =D

Cleora: https://www.twitch.tv/hisokah

BÊTA ( Ça se lit gros bêta ): c flou si alpha gonutilise des données humaines et que alpha zéro réutilise alpha go alors alpha zéro utilisé des donnes humaines. Or alpha zéro utilisé pas de données humaines donc alpha zéro utilise Pas alpha go

Taupo: J’ai passé une journée complète et j’ai pas corrigé la moitié @Ashka

BÊTA ( Ça se lit gros bêta ): 🙏🏾 merci

Ashka: Ah mais je suis aussi en pls et ma semaine n’est pas finie, je compatis (le rush de fin d’année avec le combo tests PCR et 3ème dose, c’est le twist dont j’avais pas besoin)

nyves: @Ashka +1

Pascal: +10

Blue Phenix: D’ailleurs en parlant biologie, je suis sûr qu’on peut se servir du Blob pour simuler et optimiser des parties de Go lol

nyves: 3 eme injection samedi

BÊTA ( Ça se lit gros bêta ): moi je suis plus près de la 4e que de la 3e..

Pascal: demain, ca fait 1 semaine

Taupo: https://www.podcastscience.fm/wp-content/uploads/2021/12/ps460_Screenshot-2021-12-14-at-09.29.45.jpg

Pascal: https://www.podcastscience.fm/wp-content/uploads/2021/12/ps460_Screenshot-2021-12-14-at-09.29.45.jpg

nyves: en fait, c’est surtout que j’avais pas le temps avant!

Pascal: pris de vitesse

Ashka: J+5 moi

BÊTA ( Ça se lit gros bêta ): J+100

nyves: oh purée!

nyves: @Taupo je viens de tomber sur ta photo sur FB! Bon courage

Taupo: merci !

Blue Phenix: Et le go en 3D ça n’existe pas ?

nyves: j’avais pensé aussi à Thor, lui il gagne, il te fout son marteau dans la tronche

Blue Phenix: @nyves toi aussi tu vas sortir XD

nyves: 😉

nyves: Je suis en train de lire le livre de Gaiman sur la mythologie viking

nyves: il est assez cool

NicoTupe: voila le gif go torique arrive

Ashka: Rhoooo, j’avais oublié ça ^^

Blue Phenix: @NicoTupe et le go en 3D alors ? ça n’existe pas ?

NicoTupe: @Blue Phenix je crois que ça existe

NicoTupe: mais j’ai jamais essayé et je crois pas que c’est très joué

Blue Phenix: ça doit être encore plus casse tête ^^”

NicoTupe: Je suis pas sur que ce soit si fou

nyves: deja le puissance 4 en 3D, ca arrache la tête

Cleora: Bonne soirée ! 🙂

NicoTupe: Variantes de Go : https://senseis.xmp.net/?Variants

Blue Phenix: mais je trouve même pas d’image de go 3D donc bon ^^”

nyves: bisous

NicoTupe: Ya le go a plusieurs

NicoTupe: et le go monocolor qui est sympa

Blue Phenix: Bonsoir !

nyves: bonnes Fêtes!

nyves: A l’année prochaine!

Blue Phenix: monocolor ?? XD

NicoTupe: @Blue Phenix https://senseis.xmp.net/?Real3dGoban

Barenziah: bonne nuit 😁

Ashka: Merci et bonnes fêtes 🙂

NicoTupe: tu joues qu’avec une couleur faut te souvenir des pierres que t’a joué

nyves: @NicoTupe y a des malades!

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