En bon représentant des parasites, je me suis permis, une fois n’est pas coutume, de supplanter l’ex-dictateur Professeur Von, aka notre bien aimé Alan, pour répondre à un quiz dont il avait, jusqu’alors, le monopole. J’ai tenté de me camoufler tant bien que mal, et pour ne pas trop dépareiller avec les habitudes d’Alan, moi aussi, j’ai mis trois plombes à répondre à la question suivante : « La Mouche qui pète ! Info ou intox ? ». A force de passerl’extrait, vous saurez certainement l’origine de cette question : les facéties du Professeur Thibault (incarné par Alain Chabat dans divers sketchs de « les nuls »). Ce même Professeur Thibault qui, pour soutenir la recherche contre le cancer, nous intimaitd’écrire à l’arc et d’envoyer des sioux, celui-là même qui analysait,une première mondiale, la composition d’une crotte de nez pour nous apprendre qu’elle était composée à 90% de merde du nez, 5% de poil du nez et 5% de morve du nez – entraînant la conclusion qui s’en impose : faut arrêter d’en manger.
Mais ce n’est pas le Professeur Thibault qui m’a soumis directement cette question, mais Tupe et Elodie qui, lors de notre séjour Bruxellois, ont été effarés d’apprendre que je n’y avais pas la réponse. En effet, pour ma chronique « Bière et Pets » j’avais préparé quelques anecdotes sur les flatulences qui, par manque de temps, ont été retirées de la chronique finale. Mes pérégrinations autour du thème péteux m’avaient aussi fait découvrir l’existence de l’eproctophilie, l’excitation sexuelle provoquée par les flatulences du partenaire, ou encore l’existence des très rares flatulences phalliques. Quand je leur avais raconté ce que j’allais retirer, Tupe et Elodie s’étaient demandés si on avait la réponse à la question de la mouche qui pète. Et j’en savais strictement rien… Chez les insectes, oui, car j’avais en tête les flatulences de colonies de termites par exemple… Mais les mouches ? Il allait falloir investiguer.
Comme Tupe l’annonçait dans un précédent épisode, mon premier réflexe a été de contacter Dani Rabaiotti la co-auteure avec Nick Caruso d’un livre ô combien fascinant, ‘Does It Fart?: The Definitive Field Guide to Animal Flatulence’ que l’on pourrait traduire par ‘Est-ce que ça pète ?: le guide de terrain exhaustif sur les flatulences animales’.
J’étais en effet tombé surun tweet oh combien utile, réalisé en emoji et résumant quelques chapitres du livre où l’on apprend que les fourmis pètent, les oiseaux ne pètent pas, et les licornes pètent des arc-en-ciel. L’histoire du livre est assez passionnante je trouve.Tout a commencé sur Twitter où une question en apparence insignifiante (est-ce que les serpents pètent ?) a tout d’abord initié un engouement autour du hashtag #DoesItFart, puis sollicité l’avis de spécialistes de la question menant au remplissage rapide d’undocument en ligne collaboratif compilant les données disponibles sur les flatulences de près de 80 animaux. Au passage, des onglets supplémentaires laissent à penser que les prochains ouvrages répondront peut-être aux questions « Est-ce que ça vomit » et « Est-ce que ça éternue ». Mais parmi la liste des animaux inclus, pas de mouches etun tweet de l’auteure m’annonçait que la réponse figurerait éventuellement dans un tome 2. Il allait falloir chercher tout seul comme un grand…
<blockquote class=”twitter-tweet” data-lang=”fr”><p lang=”en” dir=”ltr”>Fly will definitely be included if there's a second edition!!!</p>— Dani Rabaiotti (@DaniRabaiotti) <a href=”https://twitter.com/DaniRabaiotti/status/927974737707520006?ref_src=twsrc%5Etfw”>7 novembre 2017</a></blockquote>
<script async src=”https://platform.twitter.com/widgets.js” charset=”utf-8″></script>
Pour mieux chercher, autant se mettre d’accord sur la définition de ce qu’est un pet. Une flatulence, c’est une émission de gaz, sortant par l’orifice postérieur. L’origine de ce gaz, ça peut être l’air qu’on avale, un dégazage du système circulatoire sanguin, du gaz produit par des réactions chimiques dans les boyaux et/ou du gaz produit par des microbes dans notre système digestif. Ces gaz n’ont pas besoin de puer et d’être audibles pour être considérés des pets. A ce propos, la plupart des pets ne sont que de l’air avalé, et donc composé de diazote et de CO2 (l’oxygène est absorbé par le corps) et peut sortir en faisant vibrer le sphincter et la peau anale, d’où le bruit (ce ne sont pas les fesses qui provoquent le bruit d’un pet). L’odeur, elle, est rajoutée au passage par les réactions détaillées précédemment, avec notamment une mention spéciale au sulfure d’hydrogène donnant l’odeur caractéristique d’œuf pourri à certains de nos prouts.
Chez les insectes, on peut déjà exclure l’origine atmosphérique de leurs pets. En effet, les insectes respirent à l’aide d’un système trachéen, une sorte de réseau de tubes qui parcourt le corps de l’animal mais n’est pas en relation étroite avec le système digestif comme nos propres poumons. Leur système circulatoire ne sert d’ailleurs pas à la respiration et a plutôt un rôle immunitaire et de transport des nutriments. Mais les insectes ont bien un système digestif, garni en microbes, débouchant sur un bel anus et sont donc potentiellement des péteurs. Personnellement, je savais déjà que les termites pétaient parce que je réalise avec mes étudiants, des TP avec dissection de système digestif de termites pour observer la faune microbienne qu’ils abritent. Et autant vous dire que y’a du monde dans leur bidoche, notamment plein de microbes symbiotiques qui permettent à ces insectes de digérer la cellulose. La plupart de ces microbes, pour digérer la cellulose, produisent du méthane qui est ensuite dégazé par l’anus. Les termites relarguent du méthane et leur contribution pourrait osciller entre 5 à 19 % du méthane produit sur notre planète. La nuance, c’est qu’on imagine que ces gaz peuvent sortir par l’anus, tout aussi bien que par le système trachéen. Difficile de savoir si c’est uniquement par l’un, par l’autre ou par les deux par intermittence. Le fait est qu’on peut traquer l’émission de méthane des termites et qu’elle suit en partie les cycles respiratoires. Ça n’exclut pas que les termites pètent donc, et on s’imagine tout de même assez bien que ces gaz puissent s’échapper d’un orifice pas loin du lieu de production.
J’ai donc cherché à savoir si les mouches émettaient du méthane, en consultant l’article « Methane production in terrestrial arthropods » (production de méthane par des arthropodes terrestres) et là, stupeur : les seuls arthropodes producteurs de méthane sont des mille-pattes, des cafards, certains scarabées et les termites. Les diptères (le groupe d’insectes dans lequel on retrouve toutes les mouches mais aussi les moustiques, cousins et autres joyeusetés qui font bzzzz) ne produisent pas de méthane. Est-ce que ça veut dire que les mouches ne pètent pas ? Pas sûr. Déjà, il faut savoir que d’autres insectes émettent des gaz par l’anus sans que ce soit du méthane. Les larves de l’espèce de neuroptère Lomamyia latipennis sont carnivores et consomment des termites. Sachant qu’elles font une fraction de leur poids, elles doivent les immobiliser en leur pétant une molécule encore inconnue dans leur direction. Ce n’est pas du méthane, c’est probablement ce qu’on appelle une allomone, mais ça compte bien comme un agent volatile sortant du fion : cette larve pète. Chez les odonates anisoptères (ou les libellules pour les incultes), les larves aquatiques possèdent une ampoule rectale renflée, garnie de branchies trachéennes qui leur permettent d’extraire de l’oxygène de l’eau pompée à l’intérieur de l’ampoule (elles respirent donc par le cul), mais mieux, d’accumuler de la pression dans la dite ampoule et d’éjecter violemment de l’eau par l’anus pour se propulser: cette larve de libellule pète (de l’eau, certes, donc c’est un peu triché).
Le coléoptère bombardier produit pour se défendre un mélange explosif d’hydroquinone et de peroxyde d’hydrogène qu’il expulse dans un jet bouillant sortant de l’anus : ce coléoptère pète. Et enfin, j’ai trouvé que des mesures par spectrométrie chez certaines larves de diptères identifient des émanations de dihydrogène et de H2, probablement d’origine microbienne. C’est le cas chez les larves de tipules, ce qu’on appelle communément des cousins, mais aussi chez les larves de mouches soldat noire, Hermetia illucens, qui sont souvent utilisées pour réaliser des composts. A vrai dire, le fait que ces larves d’insectes n’émettent pas de méthane, mais d’autres gaz, est une aubaine pour l’environnement car ça limite l’émission de gaz à effet de serre, et permettrait éventuellement de réaliser des fermes pour recycler des déchets organiques et récupérer des protéines d’insectes pour les entomophages amateurs.
Par contre, même interrogation que pour les termites : est-ce que ça passe par l’anus ou seulement par le système trachéen… Difficile de savoir, mais ce serait très surprenant que ce ne soit pas le cas. On peut donc dire que, très probablement, la mouche pète.
Mais je suis assez déçu qu’on ne m’ait pas posé la question : est-ce que la mouche fait péter. Alors certes, la question ne m’est pas posée, mais je vais y répondre tout de même. Car, oui ! Il est des cas cliniques où l’on a constaté que des larves de mouches pouvaient faire péter des humains atteints de myiases intestinales. Les myiases qualifient l’infestation de tissus humains par des larves de diptères (mouches et moustiques donc). Il existe (attention, ça risque de faire gerber) des myiases cutanées, oculaires, urogénitales et bien entendu intestinales. Ces dernières sont le plus souvent accidentelles et ne font pas partie (comme pour les myiases cutanées ou oculaires), d’un cycle parasitaire spécifique. En gros, ce sont des patients qui ont mangé de la nourriture remplie d’œufs de mouches qui ont éclos et survécu dans le système digestif et causent, en plus des symptômes comme une diarrhée persistante, des douleurs abdominales, des nausées et des vomissements, une propension accrue à péter. Une anecdote sympa pour se la péter en soirée !
Je finirai ce quiz par cette blague que je tiens de mon papa et qui est particulièrement à propos ici (et non pendant les dîners familiaux pendant lesquels il a l’habitude de la raconter pour la centième fois) : c’est 2 mouches qui sont sur une crotte de chien, en train de la déguster. Soudain l’une pète. L’autre se retourne et s’exclame : « dis donc, y’en a qui essaient de manger ici ! »
Au début du XVe siècle, les moines avaient comme mission de retranscrire tout document biblique existant. Cette tâche était longue et ardue. Il fallait parfois plus de dix ans pour réécrire à la main le texte biblique. C’était aussi un procédé très coûteux car le support que l’on utilisait, des peaux d’animaux entre autres, coûtait très cher parce qu’on en usait énormément. Cette méthode commençait à souffrir car on n’arrivait plus à répondre aux besoins qui grandissaient constamment. La propagation du christianisme et l’arrivée des universités ont contribué à faire augmenter l’importance du livre et, par le fait même, des connaissances. Les écrits étant manuscrits, on ne pouvait pas s’en procurer assez vite. Il y avait donc plusieurs lacunes à combler.
Conséquences de l’invention :
Grâce à l’imprimerie, on s’ouvre désormais au monde entier. Il est dorénavant possible d’entrer en contact avec d’autres cultures. On apprend à parler d’autres langues et à approfondir d’autres connaissances.. On comprend d’autres mœurs, d’autres traditions et on assimile d’autres techniques. Plus il y a d’ouvrages imprimés, plus ils deviennent accessibles à un grand nombre de gens, car cela devient moins onéreux à produire, étant donné qu’on en imprime en plus grande quantité. Le livre devient donc une composante essentielle de la civilisation occidentale, un produit industriel. Ensuite, avec la reproduction massive des documents, le livre scientifique prend de l’ampleur dans toute l’Europe.
L’impression 3D ou tridimensionnelle est une technique dont on entend de plus en plus parler, et qui se démocratise. Il se pourrait qu’elle modifie totalement les méthodes de production industrielle et notre façon de consommer. Mais qu’est ce que l’impression 3D exactement ? Comment ça marche, à quoi ça sert, quel est son futur ?
Dans cette émission nous avons eu le privilège d’accueillir Mathieu Régnier, qui a crée non seulement une nouveau type d’imprimante 3D mais aussi l’entreprise qui va avec pour les vendre ! Elle s’appelle Dagoma. Matthieu a eu l’audace de venir récemment s’implanter en Californie pour développer son marché aux US.
Les images de la semaine :
La citation :
” Just Do It “
La chatroom :
La Chatroom
Pit: Hello, bonne année ! Je passe une tête au hasard… je vais vérifier la date du Live !! Bonne soirée
elfredo: @LeFléaudu95 Salut Le Fléau! Et bonjour à tous
LeFléaudu95: Bonsoir elfredo
elodie: hello tous
elodie: je passe pr le lancement
L3 G33K: Bonsoir !
irene: bonjour les gens! On est un peu en retard!
Robin: salut salut
L3 G33K: Quel est le point commun entre Podcast Science et la SNCF? : C’est très souvent en retard ! Mais pour PS, on ne leur en veut pas 😊
Batman: Salut Robin 😉
L3 G33K: @Robin et @Batman sont dans la place, Gotham peut dormir tranquille ^^
Pascal: Salut tout le monde
Pascal: Vous nous entendez
Pascal: ?
Robin: oui alors Batman comme prénom, c’est quand même un peu plus lourd à porter !
L3 G33K: Nope “The file you requested could not be found”
elodie: ouais ca marche
MrNause: bonsoir
L3 G33K: Ah ça y est le son est là.
Batman: oui c’est vrai, appelles moi batou
MrNause: le son est pourri ou c’est une idée ?
elodie: ca gresille par contre
Batman: c’est haché le son ici
elodie: nan 🙁
elodie: ca gresille pr tous
Batman: le son de tout le monde
L3 G33K: Le son sature oui, volume pas très élevé mais il y a de la saturation
MrNause: vous êtes des robots
L3 G33K: (volume correct)
elodie: volume ok mais gresillement
Chihiro: Problème de subbuffering
Prof Von: @Robin ouais c’est dég
MrNause: ça fait comme la semaine dernière avec taupo
L3 G33K: Vous pourriez essayer Teamspeak, je m’en sers pour jouer en ligne le son est propre
MrNause: ya pas qq1 qu’a branché le mauvais périphérique ?
Robin: @Prof Von et à part les problèmes techniques, sinon, tu vas bien ?
Robin: t’es pas trop dépaysé ?
MrNause: lecture/enregistrement
L3 G33K: @ps : est-ce que mon Patreon est bien passé?
irene: Oui, merci L3G33K!
L3 G33K: oki thx 😉
MrNause: Sinon l’auto-tune il parait que c’est à la mode.
MrNause: à condition de chanter la chronique
Pascal: @L3 G33K le pb n’est pas skype ou discord, mais nos outils d’enregistrement
L3 G33K: l’autotune sur un son dégueu, ça donne toujours un son dégueu ^^
L3 G33K: (Par exemple, avec le “chanteur” Jul)
L3 G33K: @Pascal ah ok 😉
MrNause: aaaaahhhhhh c’est pour ça !
MrNause: je croyais qu’à la base c’était pour les instrus
MrNause: ça a l’air pas mal
L3 G33K: Ah le son est de retour
elfredo: Super ce son!!!
MrNause: le son actuel, pas Jul
Prof Von: je confirme
Prof Von: vous êtes bien 🙂
elodie: c est bon
NicoTupe: Coule
elodie: c est beau
L3 G33K: par contre on a rien eu des présentations annoncées
Prof Von: @NicoTupe il a un port USB ton ordinateur ?
Pascal: Oui, un seul
elodie: yes
Prof Von: dans la chatroom, on entend le jingle 🙂
elodie: moi oui
Chihiro: oui
L3 G33K: Y’a plus de grésillement/saturation et le volume est pile poil tip top du feu de dieu nickel chrome : ne touchez plus à rien ^^
MrNause: Comme quoi; une fois le micro retiré des fesseps, ça fonctionne bien
L3 G33K: jingle partiel
Prof Von: il y a de plus en plus d’écho
Prof Von: (dans la chatroom, il n’a pas coupé)
elodie: oui nous on l enetnd ok
L3 G33K: Jingle complet
elodie: entend
MrNause: c’est le jingle de Schrodinger
L3 G33K: J’ai pas d’écho ici
MrNause: on a même un bruit de vaisselle
elodie: lol @MrNause
Robin: jingle triadique de Cantor
Prof Von: Courage @irene <3
elodie: lol le soupir d irene
MrNause: le son est nikel; e jingle ce sera pour le montage ^^
elodie: bonne soiree les cocos
elodie: ca coupe !!
Prof Von: arf, là ça coupe grave sur Irene 🙁
L3 G33K: Ca hache
MrNause: Irène elle se saucissonne la voix
NicoTupe: 🙁
NicoTupe: je suis en filaire pourtant…
NicoTupe: Mais via un hub usb…
L3 G33K: @irene “filaire” = avec le câble ^^
NicoTupe: vu qu’un de mes ports marche pas
L3 G33K: (et bien passer le Pc en mode avion pour éviter les bouclages réseau)
MrNause: c’est quoi cette histoire de filer les rennes ?
MrNause: le bruit de paquet de bonbon c’est en bonus or not ?
irene: merci le G33K
L3 G33K: @irene est mieux là (oui ça devait boucler avec le WiFi)
MrNause: à 3 on parle : 3
L3 G33K: Le son est ok
MrNause: le son est ok et on jette le bébé avec l’eau du bain
L3 G33K: C’est moi ou j’ai entendu “deux-cent trente six”?
MrNause: Coupure
L3 G33K: Ca re-hache :'(
Prof Von: hypothèse : Irene n’a pas d’écouteurs
Prof Von: son discord coupe parce que le micro reprend le haut parleur
L3 G33K: Ce qui est fou c’est que le dialogue pour dépanner ne hache pas, mais quand c’est le moment de parler du sujet ça merdouille
MrNause: dans les paramèrtres, c’est peu être juste la sensibilité du micro qui est trop faible.
MrNause: Du coup sur certaines syllabes, le micro capte pas
MrNause: comme sur un TS ou un mumble, c’est un problème classique.
MrNause: on a bien entendu le sonar du sous marin, cachalot en approche
L3 G33K: Oh un nouveau jingle 🙂
elfredo: C’est rythmé!!!
L3 G33K: On entend
Prof Von: ça veut dire quoi “qui d’autre qui était lala ?”
NicoTupe: Bon ben discord battu par skype O_O
L3 G33K: Son impeccable
Prof Von: @NicoTupe on t’ented respirer
Prof Von: (je reconnais ton nez :p)
NicoTupe: je peux pas me mutter
NicoTupe: ce sera pas au montage
MrNause: le son est trop bon, on pourrait avoir quelques coupures svp, on est pas habitué
Prof Von: okydoky
Claire: Hello !
Claire: Je vois que j’arrive au bon moment
L3 G33K: hello !
Prof Von: @MrNause c’est vrai 🙂
L3 G33K: Pile poil au départ oui
Prof Von: @NicoTupe arrête de manger les chats !
Claire: rien que pour cette histoire de “je reconnais ton nez”
NicoTupe: @Prof Von je signe demain!!
Prof Von: le bail ?
NicoTupe: yep
Prof Von: yaaaaayyyy 😀
Prof Von: adresse ?
NicoTupe: not yet
NicoTupe: et surtout pas ici 😉
L3 G33K: @NicoTupe avec quel nom? 😅
NicoTupe: lol
NicoTupe: le mien 😉
Pascal: La chambre d’amis, elle passe pour 5 personnes ?
L3 G33K: MDR
NicoTupe: nope
NicoTupe: mais en vrai ya 2 chambres d’amis
NicoTupe: mais l’une va faire office de bureau
Pascal: punaise, c’est un chateau !
NicoTupe: lol
Prof Von: @NicoTupe tes chips !
Pascal: ca doit faire bizarre pour un parisien
NicoTupe: Je suis muté
Prof Von: @NicoTupe trop cool 🙂 Je veux être le premier invité 🙂
Pascal: tu t’es auto muté à Barcelone 😉
Prof Von: il est incapable de se muter :p
Prof Von: sors de ce corps !
L3 G33K: Le nom me fait penser à une planète marécagueuse de Star Wars
NicoTupe: le top reste la vue sur la mer et la montagne <3
Claire: Si Alan est prem’s
Claire: je suis deus !
NicoTupe: on s’organise un podcast à BCN?
Claire: OUUUUI <3
Pascal: Tiens, il y a une ligne Mulhouse-Barcelone avec easyjet
NicoTupe: lol
Prof Von: @Claire on peut y aller ensemble ma chérie, on couchera ensemble, comme d’hab :p
NicoTupe: le trajet de rêve
Claire: @Pascal au taquet !
Claire: @Prof Von oh vuuuui
Claire: Mais trop trop trooooop
MrNause: @ps l’imprimante 3d peut elle ou pourra-t-elle être utilisée dans le futur afin de reconstituer des organes sans donneur ?
Claire: <3
Prof Von: @NicoTupe t’as pas un bouton physique pour muter ton micro ?
NicoTupe: non 🙁
Prof Von: (c’est vraiment crade les chips 🙁 )
NicoTupe: H2
NicoTupe: j’ai pas de chips
Prof Von: arf
Prof Von: mais si c’est pas toi, ça enregistre alors !
L3 G33K: J’ai participé à la conception d’une imprimante 3D à poudre métallique pour un fabricant de pneus de ma région 🙂
MrNause: 0ps ou à l’occasion pour se faire un rumsteck sans tuer une vache ?
NicoTupe: non j’entend pas
NicoTupe: ca doit être moi mais paas de chips
NicoTupe: c’est bizarre 🙁
NicoTupe: et surtout je comprend pas pourquoi vous entendez
Pascal: @Prof Von pas de chips dans skype
Prof Von: lol. Tu bouffes quoi ?
NicoTupe: rien
Prof Von: @Pascal cool, ça me rassure 🙂
Prof Von: @NicoTupe alors tu FAIS quoi ? :p
Pascal: 20CHF ca fait combien en euros ?
NicoTupe: lol
Pascal: ca me parait pas cher pour un vol
NicoTupe: la je regardais le micro voir si je pouvais faire du mute physique
Prof Von: @Pascal 17 environ
Pascal: quand meme
L3 G33K: 17€
NicoTupe: Voila muté
NicoTupe: c’est mieux?
Prof Von: c’est le prix du vol ? @Pascal ?
Pascal: Oui
Prof Von: @NicoTupe le jour et la nuit !
Pascal: Bale/Barcelone
NicoTupe: <3
Prof Von: On ne t’entend plus respirer
Prof Von: ni ton clavier
Prof Von: t’es vivant, ça va ? :p
NicoTupe: ni faire autre chose…
L3 G33K: le clavier ne respire plus?
L3 G33K: 😅
Pascal: c’est rassurant
Prof Von: @NicoTupe ça on ne veut pas le savoir
NicoTupe: (audio hijack <3)
NicoTupe: bon donc tu viens quand?
Prof Von: @NicoTupe ça enregistre toujours au moins ? :p
NicoTupe: Par contre j’ai pas de lit 😀
Prof Von: (oui je suis un grand inquiet)
NicoTupe: Et j’emmenage qu’en mars
NicoTupe: non j’enregistrerai si ça deviens intéressant #troll
Prof Von: loooool
Prof Von: “l’ambition c’est d’en mettre une dans chaque famille”. Merde… Le chat a entendu
MrNause: @ps Dans un épisode de “the good doctor” (excellente série) une imprimante 3D est utilisée afin d’imprimer en titane, un fémur broyé suite à un accident de la route. la fiction est elle anticipatoire ?
NicoTupe: Si les imprimante 3D ont le même futur que les imprimantes 2D dans les foyers c’est pas glorieux…
NicoTupe: Quelqu’un a déjà fait une imprimante 1D?
NicoTupe: sinon je me lance
L3 G33K: @NicoTupe un télégraphe : il trace une ligne discontinue
Chihiro: Une imprimante 1D c’est le télégraphe.
NicoTupe: gnagnagna
L3 G33K: à 2 sec d’écart ^^
NicoTupe: oui je suis en forme toussa
MrNause: @ps quand on raisonne “imprimante 3D” on pense souvent à un format d’usage domestique, mais en existe-il de dimension micro ou ultra macro pour usage varié ?
L3 G33K: @MrNause Celle sur laquelle j’ai bossé peut faire des pièces incluses dans un cube de 500mm d’arête
ElJj: B’soir !
NicoTupe: Salut JJ
L3 G33K: slt @ElJj
MrNause: @ps Dieu est-il un imprimeur 3D avant gardiste ?
GPif: Bonsoir !!!
MrNause: @L3 G33K merci pour l’info, j’essaye de visualiser.
NicoTupe: Oh un sms disant que je reçois mon nouveau mac demain <3
NicoTupe: Ah non mince
NicoTupe: c’est juste sa house
GPif: Mais c’est déjà le prix d’un mac :p
NicoTupe: Non la blague c’est le futur selon Apple
NicoTupe: J’ai du donc commander 4 adaptateurs…
MrNause: @ps peut-on imprimer le vivant ?
NicoTupe: Nos ordi sont plus fin : on a viré tout ce qui était utile PURE GENIUS
Prof Von: 😀
MrNause: acides aminés, ADN etc
GPif: Ahah, oui, on en a au boulot, c’est un réinvestissement
MrNause: lol je monopolise, ça m’intrigue
elfredo: @PS Pour la clef à molette, quelle matiere a ete utilisée. Je saispar experience que les aciers sontproblematiques
Prof Von: Irène “J’ai une imprimante 3D dans mon garage”, nonchalamment…
NicoTupe: Je sais aps vous mais les imprimantes 3D c’est pas des trucs qui me font rêver
GPif: C’est pour imprimer la porche 😀
L3 G33K: @Prof Von pratique pour choisir le modèle de voiture du jour. Le soir on la fait fondre, et la nuit ça imprime un nouveau modèle ^^
GPif: ça me faisait révé, mais j’en suis revenue
MrNause: qui c’est qui fait cuire un truc ?
Prof Von: gosh le souffle tout à coup !
Chihiro: ouille grésillement
GPif: Ah, il y a un bruit blanc?
Prof Von: son inaudible 🙁
irene: argh
L3 G33K: @ps : y’a un souffle
GPif: C’est la mire
MrNause: c’est le bruit de la neige sur la tv
Chihiro: nickel
Prof Von: @NicoTupe et ses vielles habitudes de hacker…
NicoTupe: Et donc c’est 99$…
L3 G33K: Ca me rappelle la vieille télé à tube quand elle affichait la “neige”
Prof Von: tu sais qu’on a des sous, hein
Prof Von: tu peux payer les licences
Pascal: Tupe, mute toi
NicoTupe: 99$ on paye?
Prof Von: Tupe, mute toi
NicoTupe: je suis muté
NicoTupe: ah non
NicoTupe: je peux plus du coup
NicoTupe: 🙁
Prof Von: @NicoTupe 99 c’est pour éviter le bruit blanc ?
NicoTupe: oui
NicoTupe: et me muter
Prof Von: vu comme ça, c’est pas cher
Prof Von: azy, paie !
Prof Von: (tu sais que tu es très bruyant comme garçon ?)
GPif: Lol, c’est beau comme méthode de trial
Prof Von: on peut revisiter l’adage… C’est plus “la parole est d’argent, le silence est d’or”. C’est “le silence de Tupe est 99$”
MrNause: d’ailleurs info ou intox @Prof Von , le bruit de la neige sur les télés serait le même que celui de la terre qui tourne, enregistrée par les satellites, j’ai jamais su quoi en penser….
Prof Von: ah? toujours cru que c’était les restes du big bang
NicoTupe: @Prof Von j’ai l’impression que t’es autant en forme que moi
MrNause: je ne sais même pas si il y a un lien de cause à effet
GPif: Je pensais que c’était en partie du au fond diffu cosmique
Prof Von: @NicoTupe je suis l’ombre de l’ombre du zombie de moi même
Pascal: +1 GPIF
L3 G33K: @Prof Von le fond diffus cosmologique contribue à seulement quelques % du signal affiché
Pascal: 99€ pour remplacer soundflower qui marche tres bien normalement…
Prof Von: bah le fonds diffus cosmologique c’est un vestige du big bang, non ?
Prof Von: @L3 G33K yup
NicoTupe: voila muté noon?
NicoTupe: et gratuitement
NicoTupe: na
GPif: Oui, en tout cas si j’ai bien compris
GPif: T’as coupé le fil?
Prof Von: @NicoTupe haha, à quel prix 😀 What’s next ?
NicoTupe: non j’ai pris la version gratuite
Prof Von: donc re-bruit-blanc dans 5 minutes, c’est ça ?
NicoTupe: celle d’avant qu’ils deviennent radins
L3 G33K: @Prof Von c’est le moment où l’univers est devenu transparent (après le big bang, environ 380000 ans)
L3 G33K: Cc @GPif
Prof Von: une broutille, quoi :p
NicoTupe: J’aime quand on parle de ce qui s’est passé il y a des milllions d’années comme si c’était des faits établis 🙂
NicoTupe: Je sias plus ce que j’ai mangé hier
L3 G33K: ^^
MrNause: @ps c’est quoi l’idée de base qui en est venue à concevoir une imprimante 3D (j’ai peut être loupé une info)
Prof Von: @NicoTupe voilà qui met le big bang en perspective
NicoTupe: Merci
NicoTupe: Je pensais écrire un livre sur mon repas d’hier
Prof Von: tu aurais dû
MrNause: loisir ou véritable projet professionnel ?
GPif: @Nicotupe, peut importe ce que tu as mangé hier, ce n’était que poussière d’étoiles
Prof Von: c’est con, maintenant, c’est trop tard
Pascal: Mais tu l’as oublié…
NicoTupe: Avec une métaphore du calendrier : Si mon repas d’hier est le 1er janvier et maintenant le 31 décembre à minuit
Prof Von: @GPif <3
Pascal: c’est dommage
Prof Von: @NicoTupe c’est pour ça que tu as oublié. CQFD. Trop fort !
NicoTupe: @GPif ou caca de dinosaure, ça dépend comment on voit les choses
GPif: @NicoTupe ce qui est beau, c’est que ce n’est pas exclusif, ça peut être les deux !!!
MrNause: @ps donc la première imprimante 3d c’était par loisir, pour répondre à un manque de moyen
MrNause: un truc de geek
GPif: @ps Est-ce que c’est lié avec le concepte de fab lab? Je crois que ça été imaginé au MIT.
L3 G33K: @ps et surtout fabriquer quelque chose qui ne peut techniquement pas être usiné
GPif: @MrNause tout ça parceque le mec avait la flemme d’aller au magasin 😀
Prof Von: voilà :p
Pascal: Ca me parait tout a fait logique comme motivation
GPif: C’esst moi ou ça a coupé?
Grimmy: ça a coupé
MrNause: @ps le mec qui a conçu les imprimantes 3D il raisonnait en 3D style autisme ou c’était un génie ou un mec lambda ?
L3 G33K: @ps : on a perdu le son
LeFléaudu95: @ps Niveau résistance mécanique ça donne quoi?
Chihiro: game over ?
Pascal: c’est un peu comme un dev qui peut passer des heures a codé un truc pour lui economiser 2 minutes/jours
GPif: C’est la version gratuite qui fait ça :p
MrNause: on a perdu tout le monde
Prof Von: ui
Prof Von: @NicoTupe tu aurais dû payer les 99$ 😀
Pascal: pas de broadcat
irene: pas de son?
Pascal: @NicoTupe
L3 G33K: Le son a disparu pendant qu’il répondait à mon commentaire
Chihiro: @L3 G33K c’est la loi de Murphy
L3 G33K: Son de retour
MrNause: je propose une incantation style nimpo pour faire apparaître les intervenant d’une dimension parallèle.
MrNause: @ps l’impression 3D doit sans doute passer par un logiciel de modélisation, cela expose-t-il certaines contraintes ?
L3 G33K: @ps : pour les impressions à poudre, les zones qui seront creuses sont remplies de poudre (non fondue par le laser) pendant l’impression. Une fois la pièce finie, on vide la poudre des cavités pour obtenir le produit fini
L3 G33K: du coup, pas de problème de pièces “dans le vide” le temps de l’impression, puisqu’elle repose sur la poudre
MrNause: @ps Si les imprimantes 3D se révèlent utiles dans le domaine des prothèses chirurgicales, quand est-il de l’usage en ce qui concerne les technologies tendant vers le transhumanisme et la cybor(g)nisation ?
NicoTupe: Ah oui Eljj c’est avec toi que je l’ai découvert
GPif: Hop la, un instant promo :p
L3 G33K: Ah oui il faut pouvoir vider la cavité à un moment donné, sinon ça marche pas
GPif: Blague à part, je me suis servit de la courbe de hilberte pour le boulot
MrNause: @ps l’imprimante 3D serait-elle utile en archéologie ou paléoanthropologie pour la reconstitution de certains ossements ?
MrNause: Sinon what else sinon tout le reste ?
GPif: @MrNause J’ai un pote paléo, et je peux te dire que c’est déjà le cas 🙂
Pascal: finalement, l’alliance de Tupe, elle est d’un banal…
MrNause: @GPif mais c’est trop cool ! purée de punaise !
Robin: @GPif je veux bien les détails si c’est possible 🙂
Robin: (pour la courbe de Hilbert)
NicoTupe: @Pascal oh ca va
NicoTupe: Elle est très bien mon alliance
GPif: @MrNause plus précisément, il étudit les oreils interne, sauf qu’elle composé d’une partie osseuse, et une partie mebranaire. Sur les fossile, t”as plus que le osseux, mais il a déjà reconstitué du membranaire avec le une imprimante 3D
Pascal: ce manque d’ambition… une sphere cornue de machintruc, ca c’est original 😉
GPif: cc @Robin
NicoTupe: dur a porter quand même
Pascal: peut etre un peu
NicoTupe: mais jolie
Pascal: mais j’aurais dis la meme chose du ruban de moebius
NicoTupe: “pourquoi vous êtes les meilleurs?”
MrNause: @GPif j’ai pas tout compris mais ça a l’air minutieux
MrNause: est ce que ça permet de palier à d’autres méthodes inefficaces ou inexistantes ?
elfredo: @ps que peut-on esperer au niveau des caracteristiques mecaniques des matieres? Je pense particulierement au métaux.
MrNause: @ps quelle est la limite “fonctionnelle” à l’impression 3D ? Peut on imprimer des mécaniques (engrenages) complexes et fonctionnels ?
GPif: @MrNause ouais, j’ai un peu de mal a expliqué, mais imagine juste que dans l’oreille interne, tu a l'”os” (cartilage je crois) et à l’interieur, t’as une couche de chair
GPif: Comme j’ai manqué le début, quelqu’un peut me donner le nom de la boite de l’invité?
GPif: Plus de problème pour avoir les extension de zombicide :p
L3 G33K: @GPif : Dagoma
L3 G33K: (à ne pas confondre avec Dagobah, dont on peut imprimer une figurine de son célèbre locataire avec leurs machines)
GPif: Et c’est surtout qu’une prothèse de main d’un enfant doit grandir avec l’enfant
Prof Von: “tiret du 6” Sooo French <3
Robin: @GPif je n’ai pas eu ma réponse sur la courbe de Hilbert : trop compliqué ?
MrNause: @ps il y a eu un buzz avec Robert Downey Jr. (l’acteur qui joue Iron Man dans le MCU) alors qu’il visitait un enfant qui bénéficiait d’une prothèse de main issue de son super héro favori (sauf erreur)
marc: En dentisterie depuis des années déjà, on utilise une camera 3d qui va prendre une empreinte 3d, puis avec un logiciel adéquat on va definir la prothèse à faire, qui est ensuite imprimé en 3d laser…
GPif: @Prof Von J’en été sur que tu allais réagir
Prof Von: un jour je pondrai un manuel d’usage des Français destiné au reste du monde :p
Prof Von: @NicoTupe mais il n’est pas au mm endroit sur le clavier ?
Robin: @GPif c’était pour résoudre un problème concret ?
Pascal: @Prof Von oui, Apple en a pas grand chose a faire des standards… alors les standard locaux…
GPif: @Robin pour gagner de l’espace de stockage et faire un découpage du plan.
NicoTupe: Non, il est à gauche de backspace
GPif: @Robin c’était essentiellement pour fournir une vision d’un taux d’utilisation par zone géographique.
L3 G33K: dans ma boîte tous les répertoires sont nommés en MAJUSCULES_UNIQUEMENT_AVEC_CE_FOUTU_CARACTERE_A_LA_PLACE_DES_ESPACES. C’est illisible au possible…
NicoTupe: @Pascal Le clavier Apple Français est quand même un peu moins con que le clavier Apple de base
Robin: @GPif génial, merci, je vais creuser ça !
Pascal: le point de terminologie ou je reprend beaucoup de monde c’est “La” wifi
Prof Von: On nous parle de sauver des vies, et nous on commente les claviers. Un peu honte, là
Robin: le genre d’exemple dont je raffole quand on me demande “à quoi ça sert ?” 🙂
Robin: Bon, même si une fractale, ce n’est jamais une fractale dans la vraie vie…
L3 G33K: J’écoute en même temps ^^
NicoTupe: Ya une émission?
Prof Von: @L3 G33K (et ça donne l’impression que tout le monde s’engueule :p )
Robin: Est-ce que si Hilbert n’en avait pas parlé, les personnes confrontées à ce probl!ème pratique n’y auraient pas pensé ?
Prof Von: @NicoTupe non. ça fait au moins 30 minutes qu’il n’y a eu ni pépin technique, ni chips. C’est pas PodcastScience 😉
NicoTupe: Est-ce que quelqu’un sait de quoi parle Robin?
Prof Von: non
NicoTupe: 😀
Robin: Si, @GPif
GPif: Héhé
NicoTupe: Si un jour je fais une AI, je me sert des messages de robin pour l’entrainer
Robin: Discutez claviers, nous on parled e vrais sujets 🙂
Prof Von: @NicoTupe tu vas le rendre fou
Robin: @NicoTupe je me sens assez flatté
NicoTupe: Robin ou l’AI?
GPif: Bein, jsutement, tu peux moduler ta précision en choisissant le nombre d’itération pour la génération de la fractale
Prof Von: @NicoTupe l’AI, soyons logique :p
GPif: Après, très vite tu as une précision de l’ordre du cm.
L3 G33K: @ps : dans l’astronautique aussi c’est très intéressant, ça permet de remplacer des assemblages de plusieurs pièces par une unique pièce monobloc, plus légère et plus solide
GPif: C’est un peu le Ivry de Santa Barabara
Prof Von: concurrent @irene
NicoTupe: Leur concurent c’est monoprix…
irene: merci Alan
L3 G33K: @ps en titane j’ai vu des aubes de compresseur de réacteur imprimées en 3D
MrNause: @ps donc pour les greffes en titan, l’obstacle c’est le rejet potentiel ?
MrNause: titane*
irene: le pb de rejet n’est pas spécifique à la 3D
Prof Von: @ps est-ce qu’on peut imaginer un jour une imprimante 3D dont les cartouches contiendraient les éléments stables du tableau périodique, et qui donc, pourrait théoriquement fabriquer n’importe quoi ?
L3 G33K: comme dit Alan dans Jurassic park : “bientôt on aura même plus besoin de creuser”
MrNause: @ps en fait je pensais à une prothèse capable d’être assimilée à un “réseau nerveu” en lien avec le cerveau, sous une forme ou une autre, capable de redonner une sensibilité d’une prothèse à un membre perdu etc
Pascal: Bon, je crois que je vous laisser, suis completement mort
elfredo: @PS Merci pour la reponse. En fait, je voulais savoir si il y avait des pistes de developpement pour les aciers car ils sont chargés en carbone. Le probleme avec la technologie d’impresion 3D, c’st qu’il est difficle d’avoir des piecesayant une bonne tenue mecanique (traction, flechissement,…) tenues
L3 G33K: ++ @Pascal
MrNause: c’est mal exprimé mais l’idée est là
Pascal: bonne soirée a tous
MrNause: @en gros pourrait-on donner de la sensibilité ou une illusion de sensibilité à une prothèse 3D
MrNause: @ps
elfredo: @PS, je me pemets de rebondir sur les plastiques, on a de meilleurs caracteristiques mecanique en injection.
MrNause: par contre cyrus north il est pertinent dans ses réflexions philosophiques, mais depuis qu’il se prend pour un cyborg à cause de 4 piercings autour des têtons, je remets en cause son esprit critique
“Lors de son premier dossier sur l’écophysiologie, Taupo avait parlé de la thermorégulation des animaux: comment un dromadaire survit dans le désert ou un poisson dans des eaux glaciales. Pour la plupart des exemples utilisés, nous avons vu qu’il y avait un lien étroit entre gestion de la chaleur et gestion de l’eau. C’est donc dans ce second dossier que l’on traitera justement de la gestion hydrique par les animaux et que l’on répondra à tout un tas de questions : est-ce qu’un animal peut survivre sans boire? Est-ce qu’un poisson, ça boit? Et surtout cette troublante question restée sans réponse depuis la première émission: Pourquoi une raie cuite au beurre sent souvent la pisse?”
Le dossier de Taupo :
> A venir !
La quote de l’émission :
Les images de la semaine :
Pest Control Manteca CA
Aila, a 10-year-old capuchin monkey, turns the pages of a phone book as she demonstrates how trained monkeys can help the disabled or paralyzed to read at the “Helping Hands: Monkey Helpers for the Disabled” organization’s “monkey college” facility in Boston in this photograph taken May 18, 2004. The organization, which has already trained more than 93 monkeys to live with and assist severely disabled or paralyzed people, hopes to enroll many more student monkeys in its 2-3 year “monkey college” training program and then provide them to the disabled for assistance.
Cette année, le thème de l’événement était : l’incertitude. Sur les 10 prix décernés, deux l’ont été à des Français. Voici les plus singuliers :
Physique : Marc-Antoine Fradin (France, Singapour et USA), pour avoir tenté de répondre à la question existentielle “Un chat peut-il être à la fois solide et liquide ?” grâce à la mécanique des fluides. Pas de réponse définitive pour le moment, la capacité des félidés à s’adapter aux contenants dans lesquels ils s’installent demeure un mystère. Son étude a été publiée dans le Rheology Bulletin.
Économie : Matthew Rockloff et Nancy Greer (Australie et USA), pour avoir montré qu’avoir un contact avec un crocodile vivant augmente la volonté de parier de l’argent. Une étude publiée par le Journal of Gambling Studies.
Anatomie : James Heathcote (Royaume-Uni), pour sa recherche sur les raisons qui font que les hommes âgés ont de grandes oreilles. L’étude a été publiée dans BMJ.
Biologie : Kazunori Yoshizawa, Rodrigo Ferreira, Yoshitaka Kamimura et Charles Lienhard (Japon, Brésil et Suisse) pour avoir découvert un pénis féminin et un vagin masculin sur un insecte vivant dans une grotte. Un travail publié par Current Biology.
(c’est donc un authentique insecte transgenre (Neotrogla) !!! (MON DIEU CETTE PUBLI EST GENIALE)
Dynamique des fluides : Jiwon Han (Japon et USA), pour son étude sur les liquides, notamment du café, qui coulent des tasses. Particulièrement lorsque l’on marche à reculons. Son travail a été publié par Achievements in the Life Sciences.
Médecine : Jean-Pierre Royet (Mais ? MAIS ?! Je l’ai rencontré au forum CNRS lui ! J’ai pas parlé de son igNobel lorsque je l’ai presenté au public….), David Meunier, Nicolas Torquet, Anne-Marie Mouly et Tao Jiang (France et Royaume-Uni), pour leurs travaux sur les mécanismes cérébraux sous-jacents à l’aversion que certaines personnes ont pour les fromages qui puent. Un travail décortiqué par Sciences et Avenir, initialement publié dans Frontiers in Human Neuroscience.
Cognition : Matteo Martini, Ilaria Bufalari, Maria Antonietta Stazi et Salvatore Maria Aglioti (Italie, Espagne et Royaume-Uni), pour avoir démontré que de nombreux jumeaux identiques ne se distinguent pas eux-mêmes en utilisant seulement la vue. L’étude a été publié dans PLoS ONE.
Obstétrique : Marisa López-Teijón, Álex García-Faura, Alberto Prats-Galino et Luis Pallarés Aniorte (Espagne), pour avoir montré que les foetus réagissent mieux à la musique diffusée si elle l’est à partir de l’intérieur du vagin plutôt qu’à travers le ventre. Un travail publié dans Ultrasound. Bonus : Ils ont breveté un dispositif dédié, qui est en vente…
Les conseils lectures :
Les images de la semaine :
La Chatroom
Claire: Hep
irene: Argh, super mauvaise connection, zut
L3 G33K: Oh !
L3 G33K: Bonsoir 🙂
Claire: Pascal, call me maybe ?
Elodie Chabrol: hello
Monkey3D: çalut
Eléa HEBERLE: Hello
GPif: Salut !
MonkeyHD: merdouille c’te chatroom
MonkeyHD: 🙂
L3 G33K: Ca a merdouillassé
irene: Me voilà réduite au triste sort de simple auditrice, me suis faite éjectée de l’équipe….
L3 G33K: On de l’écho écho écho écho….
L3 G33K: A plus d’écho 🙂
Pascal: Bon je suis les logs en attendant le prochain plantage
GPif: @irene Rejoint nous dans la plebe 😀
MonkeyHD: ma page se refreshait po et deco du chat!
irene: Je suis avec vous!
MonkeyHD: normal? 😮
irene: Hello!
irene: Pascal en dictateur…
Elodie Chabrol: donnier donnier donnier
Pascal: @Elodie Chabrol il approche…
Elodie Chabrol: ahahah
Elodie Chabrol: hate
Claire: Méfiez-vous, on rappelle que mon mac a AUSSI merdé la semaine dernière, en post-émission
GPif: Après Amy Winehouse a beaucoup experimeté en chimie
Claire: on est pas à l’abri ce soir
irene: 🙂
irene: Emmy1
Pascal: @GPif une adepte de walter white…
Claire: Je veux bugguer sur Nowel nowel nowel nowel nowel
Claire: @irene t’essaie de caler Marie Curie PARTOUT
elfredo: Bonsoir à tous!
irene: Oui, absolument~!
irene: argh, coupure chez moi…
GPif: Tiens, comme idée de femme scientifique, il y a la mathématicienne Iranienne Maryam Mirzakhani
MonkeyHD: halàlà! elizabeth tessier, une grande dame!
MonkeyHD: *siffle*
irene: Ha oui, elle est génial Maryam Mirzakhani
Claire: alors
Eléa HEBERLE: ??
Claire: ça a coupé que chez moi ou chez tout le monde ?
Eléa HEBERLE: Non chez nous aussi
Pascal: chez moi aussi
Elodie Chabrol: oui aussi
NicoTupe: J’ai relancé
Robin: @irene était, malheureusement…
Claire: @Robin si t’as le conducteur ouvert, on a fait sauté une partie du programme du soir
Pascal: oh robin !
Pascal: je t’ajoute ?
Robin: dakodac, j’y vais
Robin: Yep
L3 G33K: @ps : plus de son
irene: Elisabeth tessier c’est la copine de Bogdanoffs
MonkeyHD: (ça a freez le son, 2 sec)
Eléa HEBERLE: Y’a plus de son T_T
Eléa HEBERLE:
MonkeyHD: (de nouveau)
irene: aie aie aie,oui, le son coupe sans arret
MonkeyHD: @irene oui ^^
L3 G33K: Son de retour (ça a coupé au moment ou ça parlait d’aider les étudiants en leur “offrant” les crédits de travaux)
irene: haaaaaa
irene: c’est un complot contre les femmes scientifiques
irene: sisi je la cite cette citation d’Einstein dans mon dossier!
irene: Enfin, dans cette citation, il dit bien que c’était une femme quand même
irene: Oui oui!
irene: Merci Robin!
irene: Je suis fascinée par les mathématiciens!
GPif: Il y a deux occasions pour parler sapin, Noel et les enterements
L3 G33K: RIP pauvres petits sapins 😢
Pascal: @Claire “ca va parler sapin” j’ai cru que tu allais placer ton dossier “décomposition”
irene: Je suis d’accord L3 G33K!
Claire: @GPif enterrements….PUTREFACTION ?
Claire: @Pascal ahahah trop rapide
L3 G33K: “Mon beau sapin, roi des forêts ! Viens voir ma tronçonneuse…
GPif: Est ce que le bois du cercueil influence la putrefaction?
Claire: @GPif j’ai jamais cherché, mais j’ai envie de dire oui
Pascal: ca y est, mon Grog est prét 🙂
Robin: @irene tu ne peux vraiment pas te joindre à nous ?
irene: J’ai une super mauvaise connection…
Robin: Ta proposition littéraire m’inspire vachement !
Claire: @robin regarde le chat sur le conducteur
Robin: damned
Pascal: et 10 secondes de décalage
GPif: Est-ce qu’il y a une version du aka Néo Zelandais à base de mon beau sapin?
NicoTupe: proposition littéraire?
irene: On peut réssayer si vous voulez…
Robin: regarde le conducteur
GPif: Ah, ça coupe chez moi
Robin: non mais si c’est trop pourri, déjà que ça coupe des fois…
irene: J’ai deux bouquins sur Proust et les neurosciences, et il cite beaucoup de trucs en chimie…
Pascal: rhaa Elea ne va meme pas parler de Selestat
Pascal: quel manque pour une Alsacienne
Robin: bon Irènen on se prépare une intervention sérieuse pour une prochaine roue libre
irene: absolument, j’adorerais…
Robin: Et comme ça on ne le bâcle pas
irene: Je suis convaincue qu’il comprenait l’inconscient mieux que Freud!
Robin: je peux juste l’annoncer si tu veux, mais j ne sais pas si c’est la peine ?
irene: Si si annonce, c’est super top!
GPif: Il leur fallait pas grand chose aux saint pour voir un miracle.
irene: L’Alsace est le centre du monde pour Podcast Science
Pascal: parfaitement
irene: 🙂
Pascal: surtout pour noel
NicoTupe: L’alsace?
NicoTupe: Jamias entendu parler
Pascal: et elle n’a pas parlé des boule de noel
NicoTupe: c’est la partie moche et froide de la France c’est ca?
GPif: Vous vous fortifier pas dans la période du marcher de noel?
Pascal: (bon Meisenthal est en Lorraine, mais de peu)
irene: Nico!!
GPif: @NicoTupe Nop, ça c’est la creuse
Pascal: @GPif je me suis eloigné de strasbourg juste pour ca
Pascal: ou alors parce que j’ai trouvé du boulot a Mulhouse…
GPif: Ouais, parrait que c’est assez infernal
Prof Von: yaaaay Robin !
irene: Et la suisse débarque…
L3 G33K: @ps j’ai déjà entendu “pigne de pin” dans les landes
GPif: Oh un @Prof Von
Prof Von: On dit bien “pive” en Suisse 🙂
Pascal: Mais ca ma traumatisé au college et au lycée
Prof Von: Oh, un @GPif :-*
GPif: 😀
Claire: @Prof Von ALAAAAAAAAN <3
L3 G33K: Je crois bien que la fusée Véronique utilisait ça comme ergol
GPif: Mais la térébenthine, ça défonce pas les poumons?
Prof Von: @Claire Bonjour ma Chérie !
irene: Me voilà bien jalouse…
Claire: @GPif t’as vu Eléa a répondu à ta question
Claire: trop forte
Prof Von: @irene Bonjour ma Chérie !
irene: Bonjour Mon Chéri!
Prof Von: @irene quand est-ce que je peux passer te dire bonjour ?
GPif: @Claire Yep, elle est forte 😉
irene: On s’apelle?
Claire: <3
Prof Von: ça roule 🙂
Prof Von: tu utilises ton n° américain habituel ?
irene: Hhaaaa, on ne parle de maison qui brûle…
Prof Von: @irene exactement ce que je me suis dit 🙁
irene: 🙂
Prof Von: qu’on ne parle plus de maisons qui brûlent !
GPif: ??
irene: Même numéro de tél!
L3 G33K: @ps : en effet, les quatre dernières versions de Véronique ont utilisé de l’essence de thérébenthine comme ergol.
Prof Von: @irene elle a dit que plus blanc que blanc, en vrai, c’est un peu bleu
Prof Von: et qu’il y en a dans le dentifrice aussi
Pascal: ce manque de confiance
Pascal: …
Pascal: je suis véxé
irene: 🙂 Merci mon chéri!
Prof Von: my pleasure
L3 G33K: @Prof Von l’astuce d’augmenter la t° de couleur pour faire plus “blanc” (comme les Xenon des voitures)
Prof Von: @Pascal tkt, elle marche nickel ta chatroom 🙂
Prof Von: @L3 G33K ah oui, je déteste ces phares… J’ai toujours l’impression qu’il y a un gyrophare dans le retro :p
Prof Von: ah, dans le genre, j’avais adoré le “Journal de Harvey” de Jean Hamburger
Prof Von: clystère = lavement, non ?
GPif: Oui, mais a coté du supo vaginal a base d’excrément, ça passe
Prof Von: j’avoue
brusicor 🔵₂: Bonsoir, bonsoir.
brusicor 🔵₂:
L3 G33K: Aujourd’hui on fait ça pour les astronautes (le truc de la chaise qui tourne)
Pascal: @brusicor 🔵₂ salut
irene: Salut Brusicor!
L3 G33K: bonsoir 🙂
Prof Von: on parle supo vaginal a base d’escrément et @brusicor 🔵₂ débarque. Je dissajedirien
Pascal: @brusicor 🔵₂ tu as loupé le passage sur l’odeur des livres…
Prof Von: Salut @brusicor 🔵₂ 🙂 En forme ?
Prof Von: excrément*
L3 G33K: @Prof Von à moisn que ce ne soit le “nom très chimique” qui l’ait attiré 🙂
Prof Von: Yup, mystère :p
brusicor 🔵₂: Désolé @Prof Von , c’est la SNCF qui a décidé pour moi. 🙂
L3 G33K: J’ai eu un blanc, quel livre de Léo ?
brusicor 🔵₂: Sa dernière BD qu’il a fait avec son frère.
L3 G33K: Oki, je l’ai reçu pour Noël 🙂 (donc pas encore commencé)
brusicor 🔵₂: “La [adjectif hyperbolique] aventure du sexe”
L3 G33K: lol
L3 G33K: Après une épidémie y’a beaucoup de putréfaction, donc bon…
Prof Von: 😀
brusicor 🔵₂: “Je ne sais pas si c’est de la science, c’est de la sociologie” Si on avait coupé là, il y aurait eu du cadavre en fin de podcast.
irene: Oui…
Prof Von: ideA mon @NicoTupe , pas “id”
Erdrokan: bonsoir à tous
Prof Von: aïe-di-euh
irene: Bonsoir!
Prof Von: ‘soir Herr @Erdrokan
Claire: la grande aventure du sexe
irene: T’essaie d
irene:
Claire: par dirty biology
brusicor 🔵₂: “We have no idea”, les auteurs qui ont oublié de renommer le doc contenant le script du texte.
Prof Von: voilà :p
GPif: Sinon, comme oeuvre moderne, je vous conseil les fourberie des Scapin
irene: apprendre à Nico à parler anglais ?
Prof Von: lol
irene: good luck Honey
Prof Von: I know
Claire: @Prof Von et @irene yep, les azurants optiques. Molécules fluorescentes en bleu. Ce qui “contrebalance” le jaune. Et de conserver un bel éclat blancheur
irene: I mean , you may try..
Pascal: De mon coté, depuis 18 mois, dés qu’il faut conseiller un livre, j’ai une réponse principale
Pascal: Des fleurs pour Algernon
irene: C’est quoi Pascal?
L3 G33K: La physique quantique, c’est très très velu et wtf en effet
Pascal: (aucun rapport avec la science)
Prof Von: @irene I was actually thinking of launching a youtube channel to explain English to French speakers, but maybe this is science fiction
Erdrokan: (gni, ça marche pas sur FF, le live).
irene: Fantasy?
Prof Von: @pascal ah oui, j’ai adoré ce livre aussi
Prof Von: @irene non non, ce serait plutôt de la science-fiction en fait
Pascal: @Irene calssé en SF
Pascal: mais il ne faut surtout pas s’arreté a ca
Erdrokan: beaucoup entendu parler, jamais lu (c’est pas trop récent faut dire)
Prof Von: c’est un type qui a un gros retard mental et qui tient un journal tandis que des savants fous lui filent un traitement pour le transformer en génie
Pascal: le seul livre qui m’ai arraché une larme
irene: hahahaha!!!
Erdrokan: enfin je me rappelle dans je sais plus quelle émission et que certaines ont bloqué sur “de lorean” 🙂
Prof Von: du coup, c’est un exercice de style extraordinaire tout en étant vachement profond et très émouvant
L3 G33K: Pour tuer des gens, on a toujours eu beaucoup d’imagination. Du bâton y’a 200000 ans à l’ICBM, on a été très inventifs
brusicor 🔵₂: Ingéniosité humaine dans le vice (prop.) : synonyme de “ouverture facile”
Prof Von: @Erdrokan ah oui, je m’en souviens aussi
Prof Von: @MonkeyHD skype ou pas, il faut avoir une connexion internet…
Prof Von: j’aime bien la France mais son internet me fatigue 🙁
Pascal: @Erdrokan effectivement, les seuls livre en FR ou j’utilise le dictionnaire de la liseuse
Erdrokan: @pascal j’ai trouvé ça + décousu. Mais faut voir quand on aura tout (“le sentiment du Fer”, j’ai trouvé que c’était un “Janua vera” en moins bien)
L3 G33K: A priori chez Apple, si Ethernet filaire branché ET wifi actif : le pc cherche à passer par défaut via le Wifi
Prof Von: @Claire t’es chez qui pour l’internet mondial ?
Erdrokan: @ProfVon avec la fameuse phrase “c’est juste dééébiiiil” 🙂
Prof Von: C’est pour un sondage
GPif: Yep, bug connu sur mac
Erdrokan: quand je la lis, je t’imagine la dire 🙂
L3 G33K: Et en plus, ça fait un bouclage réseau
NicoTupe: En parlant de sondage
Prof Von: @Erdrokan c’est moi qui ai dit ça ? haha
Pascal: @Erdrokan tu as lu tous les “rois du monde” ?
MonkeyHD: go acheter des minitel!
NicoTupe: distes les français ici, vous connaissez quelqu’un qui a trouvé un travail stable grâce à Pole Emploi?
irene: Vous entendez quelque chose?
Erdrokan: @Pascal euh oui. Tome 1 et la 1e moitié du tome 2 si j’ai bien suivi
Claire: @Prof Von je suis freeeeeeeee
Prof Von: @irene oui
irene: argh
L3 G33K: @NicoTupe Pôle quoi? 😅
Prof Von: Merci @Claire
GPif: @NicoTupe Nop, que par du piston
NicoTupe: @L3 G33K J’ai encore jamais rencontré quelqu’un qui m’ait dit oui
Pascal: @Erdrokan premiere moitié ou premiere tome du deuxieme tome ?
brusicor 🔵₂: On peut proposer notre liste aussi ?
Erdrokan: @Pascal tu sais, moi, les maths.. 🙂
Prof Von: @NicoTupe je crois que c’est la même chose partout. L’équivalent suisse de pôle emploi, c’est l’ORP (office régional de placement). Ils n’ont jamais trouvé d’emploi à personne non plus
L3 G33K: Idem, je n’ai jamais connu quelqu’un trouver du taff par pôle chômage. Ils ne sont utiles que pour toucher les allocations, et encore, faut pas qu’ils perdent le dossier #expérienceperso
Prof Von: @NicoTupe quand ils t’envoient une offre, c’est en général un truc périmé depuis 3 mois :p
GPif: @Prof Von Y a du chomage en suisse?
Pascal: parce que qu’on attend le tome 3 du tome 2 au premier trimestre 2018
Prof Von: @GPif moins que chez nos voisins, mais oui, bien sûr
L3 G33K: Le son repart en couille
Claire: @Eléa HEBERLE je suis fan des dessins merci <3
Prof Von: @GPif c’est un vrai drame pour les personnes concernées ; tu as l’impression d’être le seul à faire un truc faux
Erdrokan: l’ORP ne te paye pas tes allocs, c’est la caisse de chômage.
Prof Von: @Erdrokan oui, c’est vrai. Pôle emploi fait les deux ?
Pascal: @Prof Von par contre, vu le cout de la vie chez vous, le chomage doit etre dur a vivre en suisse…
Prof Von: entretiens débiles + versement des allocs ? @Erdrokan
GPif: @Prof Von Oui, alors qu’en france c’est plutot normal
Prof Von: @Pascal effectivement…
Erdrokan: @pascal ah oui, je vois que y a eu un tome publié dans “chasse royale”
Prof Von: gosh, guys, cette connexion est un désastre…
L3 G33K: C’est haché le son
Erdrokan: @pascal je ne sais pas, je n’ai jamais été au chomage en France. En Suisse oui. Dans le temps, y avait ASSEDIC et ANPE mais ça a été fusionné en Pole emploi, je crois
Erdrokan: Bismarck a dit “les lois c’est comme les saucisses, faut pas savoir comment c’est fait” . Podcast Science aussi quand on voit les cuisines 😀
NicoTupe: personne n’est en filaire…
Prof Von: @Pascal or donc, il a un internet qui coupe toutes les 5 minutes et c’est lui qui broadcaste ?
Prof Von: @NicoTupe rien à voir
NicoTupe: Mon internet ne coupe pas
NicoTupe: il ne coupe plus
brusicor 🔵₂: Tout ce que j’ai compris avec les coupures, c’était que l’âne à Tommy avait reçu un IgNobel
Prof Von: @NicoTupe quand t’es pas en filaire sur skype ça baisse la bande passante, et le son est distordu
NicoTupe: je pense que c’est le wifi qui est merdique
Prof Von: là, ça coupe complètemenet
Prof Von: chez tout le monde
Prof Von: (donc chez celui qui broadcaste à mon avis)
NicoTupe: mais comme ces connards d’Apple n’acceptent pas mon adaptateur ethernet non apple je peux pas me connecter
Pascal: Je peux essayer de broadasté aussi
Prof Von: @NicoTupe ça coûte 30 balles…
Pascal: on sait jamais
Prof Von: mauvaise excuse
Prof Von: je t’en offre un pour noyelle
NicoTupe: bah oui mais la j’en ai pas
NicoTupe: parce que j’ai amené un adaptateur qui est censé marcher
brusicor 🔵₂: Noyelle, c’est Noël en écriture inclusive ?
Prof Von: @NicoTupe tu devrais filer le broadcast à @Pascal dans ces cas là
GPif: Va gérer ton identité après
Pascal: mais on arrive a la fin
Prof Von: @brusicor 🔵₂ haha
irene: Robin, attention….
Prof Von: bon, sinon, rien à voir… J’ai enfin réussi à configurer mon VPN #content
GPif: Y a pas une histoire de raisonance entre le café et la marche qui fout la merde?
Prof Von: grmpff ces coupures 🙁
irene: hahahhaha, c’est insuportable
irene: insupportable (sp?)
Prof Von: l’aversion que certaines personnes ont pour les quoi ?
Prof Von: (c’est vraiment vraiment vraiment chiant ces coupures 🙁
irene: les fromages qui puent
L3 G33K: Re !
Prof Von: ah, merci 🙂
L3 G33K: Cette fois c’est moi qui a perdu la liaison DSL
GPif: On s’y fait j’essai de compléter mentalement
Prof Von: il y a des gens qui ont une aversion pour les fromages qui puent ?
Claire: @Prof Von scandale non ?
Pascal: les pauvres #teammunster
Erdrokan: vu que j’ai pas le son, je vais vous laisser. Mais j’écoute toujours fidèlement les podcasts. Merci à tous pour vos émissions et bonnes fêtes
GPif: Y a une plante qui éclot une fois tout les 100 ans et qui en plus pu.
Pascal: bonne fetes @Erdrokan
irene: Merci Erdrokan, désolée pour ce soir, c’est vrai que c’est pénible et inaudible
Pascal: et désolé pour les probleme ce soir
Prof Von: joyeuse noyelle @Erdrokan :-*
Claire: @NicoTupe oui mon mac vient d’accepter mon cable ethernet là
brusicor 🔵₂: Le son n’est toujours pas de retour chez moi.
GPif: @Claire coupe ton wifi
Erdrokan: (euh non j’ai pas le son sur Firefox et sous IE faut un plugin)
Prof Von: on parle un peu trop de vagins à mon goût dans ce podcast :p
brusicor 🔵₂: Et inutile de prendre une paire de ciseau pour ça.
GPif: Y a pas de honte à parler vagin
Claire: @GPif c’est fait
L3 G33K: @Erdrokan même en ouvrant le flux mp3 (dans un autre onglet)?
Erdrokan: @L3 G33K ah oui ça marche (marchotte mais c’est que ce soir apparemment)
Erdrokan: merci
Prof Von: marchotte indeed… De nouveau plus rien chez moi
NicoTupe: c’est mieux?
GPif: Et est ce qu’ils en parle dans buzzzz?
Prof Von: J’écris à Swisscom pour rire ?
NicoTupe: je viens de redémarrer
NicoTupe: et changer de connexion
Pascal: @tupe je broadcast ?
L3 G33K: Le son a rererererereredisparu “The file you requested could not be found” 😢
Erdrokan: ++
Prof Von: @NicoTupe selon l’adage “le silence est d’or”, c’est parfait :p
NicoTupe: @Pascal je suis passé en filaire et ai redémarré
Prof Von: aaaah
Prof Von: ‘oilà
Prof Von: reduson
L3 G33K: Retour du son
GPif: Et est ce qu’on peut y passe mon beau sapin?
brusicor 🔵₂: On se croirait dans une chanson de Phillipe Katerine !
L3 G33K: @GPif “Mo….. au….pin….. es for…. e j’ai…. dure” ^^
GPif: lol
L3 G33K: Les pauvres, je me moque mais c’est tellement frustrant pour eux ces soucis 🙁
irene: hahahaha, ce jingle est excellent
irene: Cette séquence est absolument fantastique
brusicor 🔵₂: Donnez des sous sur le Patreon pour acheter du matos de qualité à PodcastScience et du son qualité fibre haut débit
irene: Oui, les commentaires sont excellents!
L3 G33K: le “oh my gode” en intro de l’épisode sur les sextoys, ça peut le faire
NicoTupe: plus que 3 mois avant de quitter à JAMAIS numéricable
Prof Von: @L3 G33K haha
brusicor 🔵₂: Bon, et bien on écoutera tout ça au replay…
Elodie Chabrol: ahahah @L3 G33K
Pascal: bon si la catalogne a encore des operateurs d’ici là…
L3 G33K: @NicoTupe Numerdicâble… Condoléances 😓
NicoTupe: certes
Prof Von: @Claire ce serait Podcast Science :p
NicoTupe: D’ailleus la catalogne vote demain
GPif: Y a une quote : “Donnier Donnier Donnier Donnier Donnier Donnier Donnier Donnier Donnier Donnier Donnier Donnier Donnier Donnier Donnier”
Prof Von: @NicoTupe tu choisiras bien ton fournisseur d’accès, hein ?
NicoTupe: je sais aps trop ce qu’il faut prendre en espagne
brusicor 🔵₂: “J’ai jamais dit ça” Albert Einstein
Pascal: @NicoTupe demande a Mathieu
NicoTupe: Mais la j’avais pas le choix
NicoTupe: numéricable était le seul avec autre chose que de l’ADSL
Prof Von: j’allais le dire, Matieu avait une bonne connexion
GPif: “Je sais plus ou j’ai foutu mes cléfs” Descartes
Prof Von: @NicoTupe mauvais critère
Prof Von: mieux vaut un bon adsl que ton truc :p
NicoTupe: En filaaire ça va
L3 G33K: Taupo je l’ai vu en vrai récemement, à une conf’ avec Tania Louis à Clermont-Fd 🙂
NicoTupe: .. quand c’est pas en panne
brusicor 🔵₂: “Brelan de dames” Descartes toujours
Prof Von: NANNEEEE LES LOULOUS !
Jérôme: Bonne pause hivernale et joyeux Noël!!!
irene: Bonne année!!!
GPif: “Je passe au bar, faire un rapido” Nietsch
irene: Ouf, un peu à l’arrach ce soir!
Eléa HEBERLE: @brusicor 🔵₂ LOL
Eléa HEBERLE: JOYEUX NOEL TOUT LE MONDE
brusicor 🔵₂: Bonnes fêtes de fin d’année !
irene: Purée, faut que je réfléchisse: Brelan de dames” Descartes toujours
Prof Von: des cartes
Prof Von: cherche pas trop loin :p
irene: haaaa, 🙂
Prof Von: c’est les blagues à 2 balles de @brusicor 🔵₂
brusicor 🔵₂: Non, n’insulte a pas la rose musquée quad même.
Nous avons tous voulu être archéologues à un moment dans notre vie (si, si, souvenez-vous!). Mais comment devient-on archéologue ? Qu’est-ce-que l’archéologie ? Est-ce une science ? Dans cette émission Podcast Science 322 Clothilde Chamussy (passe-sauvage.com) va nous présenter cette discipline que ce soit dans le cadre universitaire ou dans celui de fouilles archéologiques. Et puis nous terminerons en évoquant la vulgarisation de cette discipline : comment doit-on ou peut-on vulgariser l’archéologie ?
Pour réécouter cette émission, c’est par ici :
Le dossier de Clothilde :
> A venir !
La quote de l’émission :
“Nous dépendons encore des immenses découvertes qui ont marqué ce qu’on appelle sans éxagération aucune la révolution néolithique: l’agriculture, l’élevage, la poterie, le tissage. A tous ces “arts de la civilisation” nous n’avons, depuis 8000 ou 10000 ans, apporté que des perfectionnements. “
Races et histoire, 1952 – Claude Lévy-Strauss
Les images de la semaine :
La Chatroom :
La Chatroom
Temps Mort: Voilà. coucou
brownian: Je suis le maître du monde!
Claire: hello le… maitre du monde ? 🙂
brownian: normalement j’étais tout seul :p
brownian: je ne pensais pas que le forum archivait
brownian: hello Docteure Herbele
Eléa HEBERLE: Helloooo
Eléa HEBERLE: 😀
Monkey3D: heyyy
Monkey3D: (je vous dis bonne nuit d’avance à défaut de le faire le lendemain au réveil ou enrentrant du boulot)
Eléa HEBERLE: quelle prévoyance 🙂
Eléa HEBERLE: Hello Pascal
Pascal: Salut @Eléa HEBERLE
Pascal:
Pascal: tu as mis ton masque ? 😉
Monkey3D: bah éléa, je finis lelive dans mon pieu, au chaud, et aucune envie de me lever pour dire good night! 🙂
Claire: Ba et @Pascal, il met pas son masque ? ^^
Monkey3D: salut blaise pascal!
Pascal: @Claire non, parce que si je le met, je ne suis plus admin de la chatroom
* Pascal est parti coucher les enfants
Pascal: Back
Pascal: dis voir @Monkey3D , j’ai noté un truc la derniere fois : Strasbourgeois aussi ?
Claire: Pascal, tjs mort pour mettre des images en passant par twitter ?
Pascal: Normalement non, ca marche
Pascal: il n’y a eu que le soir de l’IHP et un pb la semaine derniere qui n’avais rien a voir…
Eléa HEBERLE: Parce qu’être masqué ou voilé en général, c’est plutôt quelqu’un de pas sympa quoi. Ok ^^ Cool la logique
Pascal: salut @L3 G33K
L3 G33K: @Eléa HEBERLE : le chapeau et le diplôme de Jedi sont magnifiques 😄
Pascal: @Eléa HEBERLE et l’album est excellent
nyves: une grosse pensée pour Irène
Pascal: meme si j’avoue ne pas avoir trouvé de sujet de thèse 😉
Claire: sinon @Pascal, tu nous skype ?
Monkey3D: @Eléa HEBERLE ok! on aurra l’occaz de prévoir ça! je passe souvent en début d’émission! Et je t’expliquerai le poit commun entre un déguisement et un déguisement et l’interrogation que ceux ci suicitent sur autrui
Pascal: J’attendais que Tupe le fasse, je crois qu’il aime bien quand il enregistre
NicoTupe: plop
Claire: et quand on parle du loup 🙂
Eléa HEBERLE: Si allez, je veux bien prendre le risque 😛 @Monkey3D
nyves: salut @NicoTupe
Eléa HEBERLE: Hohé hohé @Nicotupe Va nous appeler
Claire: et comme chef est pas là, je reprends les reines du conducteur si ça vous va
Clothilde: Bonjour Claire !
Claire: bonjour Clothilde 🙂
Clothilde: Irène m’a dit de me tourner vers toi
Clothilde: comment on fait pour skype ?
Clothilde: Je suis connectée mais je n’ai pas de contact
Claire: clothilde tu peux nous donner ton contact skype par mail ?
Clothilde: à quelle adresse ? je n’ai que le mail d’Irène
Monkey3D: @Eléa HEBERLE àl’occaze alors, on se file un rencard en début de live! je t’expliquerai le point commun qu’il y a entre un déguisement et un déguisement et l’inerrogation que ça suscite chez autrui!
Clothilde: c’est envoyé
Monkey3D: le foulard et le masque de robin,même combat! :p
Pascal: @Clothilde podcastscience@gmail.com
Clothilde: c’est ce que j’ai pensé 🙂
Eléa HEBERLE: @Monkey3D okéééé
Claire: Clothilde on va t’appeler 🙂
Eléa HEBERLE: @clothilde tu viens de Paris?
Claire: Comme tjs on a un peu de retard 🙂
Claire: Surtout quand chef est pas là
Clothilde: ok !
Clothilde: et oui !
Eléa HEBERLE: ok parfait !
Pascal: @Clothilde tu as une image de profil
Pascal: ?
Clothilde: oui
Clothilde: je suis de profil d’ailleurs
Eléa HEBERLE: uhuh
Pascal: je viens de t’envoyer une invitation sur skype
nyves: c’est calme ce soir
L3 G33K: J’ai un fond sonore
L3 G33K: (et de la voix)
nyves: Bon app, @NicoTupe
brownian: du son!
elfredo: Bonsoir à tous!
brownian: de la mastication!
nyves: hello
L3 G33K: Pin pon pin pon pin pon
nali: coincoin
nyves: salut @Robin
Monkey3D: salut nali!
L3 G33K: Très mignon le ver solitaire en peluche 😍
Robin: Salut tout le monde
Robin: J’arrive au dernier moment !
nyves: @L3 G33K : yes, excellent
L3 G33K: @Robin Slt ! pile poil 20:30:01
nyves: @Robin : t’inquiete, ils sont à la biere, c’est pas commencé
nali: c est ici les rousses voluptueuses, ou me suis encore trompé d onglet ?
brownian: hello Robinou
nyves: @nali non, on a que des @Claire sans culotte ici
nali: ah zut 🙁 Décu je suis.
Claire: hihihi
Claire:
L3 G33K: La panique à cause du vent?
nyves: @L3 G33K : Irene est en Californie
nyves: la ou il y a les incendies
Monkey3D: lol! dommage nali!
nyves: et elle a du evacué sa maison
nyves: et si les feux tournent sa baraque y passe
L3 G33K: @nyves Ah ok, j’ai eu un blanc dans l’audio
L3 G33K: Arf la poisse :/
nyves: les photos sont flippantes
nali: En fait je suis encore venu ici.
L3 G33K: J’ai vu les photos prises de l’ISS, c’est fou
nali: La y a rien, c est normal ?
L3 G33K: @nali rien… pour le son?
nyves: @nali : t’a flash?
nali: oups “jamais venu”
nali: yes, j ai flash sur ma Debian
nyves: on entends que Tupe
L3 G33K: Le jingle est passé
nyves: click sur live en haut
nyves: doite
brownian: quelle ambiance
nyves: pas de son
Claire: pas eu l’intro ?
nyves: on a que les jingle
nyves: nope
L3 G33K: Ah le jingle est propre cette semaine
nyves: toujours pas de son
Claire: j’ai fait suivre l’info, on recommence
brownian: en fait, on n’a eu que Tupe depuis le départ
L3 G33K: Ah mais vous parliez en fait?
nyves: a pu rien du tout 🙂
Claire: j’avais si bien lu l’intro….
Eléa HEBERLE: chatroom, vous nous entendez pas? 😀
Robin: Bon ben vous avez eu le générique, ça va, vous n’allez pas vous plaindre
* brownian se plaint quand même
nali: Ben Chrome ou Firefox 57 j ai rien.
nyves: pas de live en ce moment
L3 G33K: On entendait @NicoTupe depuis le début, et deux fois le jingle
Claire: @NicoTupe a coupé le temps d’émettre des grossieretés
L3 G33K: Là il n’y a plus rien 🙂
nyves: @Claire : nicotupe dire des gros mots?
Monkey3D: nali, cherche sous google comment activer manuellement flash sous debian! ya forcément quelqu’un qui a laréponse
Claire: on était un peu trop ponctuel
Claire: c’est pour ça
nali: J ai flash sous Debian.
L3 G33K: @nali sinon ouvre le lien “Flux live mp3” qui est à gauche dans un nouvel onglet
nyves: @Claire : tu crois que c’est encore le fantome de Johnny?
Eléa HEBERLE: @nyves OUI
Claire: @nyves j’ai une peur panique que mon ordi remerde
L3 G33K: @ps : le son est de retour
nyves: yep, mieux
Monkey3D: Pourquoi t’es sous deimian aussi… c’ est archéo ce soir, nali
Monkey3D: 🙂
Monkey3D: pas la pseud…
nyves: @Clothilde : t’es de Lyon?
nyves: de quel coin?
nyves: grosses pensées à Irène
L3 G33K: Passé Sauvage c’est mon #Vulgavent du 22 décembre 🙂
Claire: @Eléa HEBERLE tu récupères les questions sur la chatroom ?
Pascal: Diantre, c’est calme ici…
nyves: tres calme
nyves: j’aime bien quand c’est beaucoup moins calme
Claire: On écoute 🙂
nyves: en plus, pas sur que je reste
nyves: salut @ElJj
Claire: mon skype a encore bugué…
Pascal: donner donner donner…
ElJj: B’soir !
Pascal: salut @ElJj
nyves: @Pascal : déja fait 😉
L3 G33K: @ps : En France il y a une loi qui impose de faire des fouilles archéologiques avant de construire un bâtiment, mais quel que soit ce qui est trouvé dans le sol, ça finit toujours recouvert et on construit le bâtiment dessus. L’objectif est uniquement de récupérer les objets, ou les constructions enfouies sont aussi considérées?
MrNause: bonsoir
nyves: salut
Pascal: @nyves je sais, et meme de ton temps 🙂
Pascal: merci d’ailleurs
nyves: 😉
nyves: tout le plaisir est pour moi
Pascal: mais là, je faisais reference au bug de skype de Claire de la semaine derniere
nyves: je vais profiter des vacances pour m’attaquer à d’autres retranscriptions
MrNause: @ps Que pensent les archéologues des chercheurs de trésors qui utilisent des détecteurs de métaux ? Vraie guerre d’idée ou pas du tout ?
Claire: @Pascal j’attends le mix pour les awards
L3 G33K: L’image actuellement affichée résume bien le truc ^^ Indiana jones est tout sauf un archéologue : il détruit tout
Pascal: mon “salut tout le monde” en version robot sera un piètre chalenger
nyves: @Pascal : j’en ai profité pour vendre le café des sciences au taf
Pascal: /clap 🙂
nyves: @ps: ca fait pas trop bizarre de chercher des squeletes?
L3 G33K: Le gif posté sur Twitter ne veut pas s’afficher ici
Claire: je suis totalement fan de ces moulages de corps
Claire: et de la crémation TOTALE
Pascal: a+
zioupzioup: ouaip… glauquissime
Claire: j’adooore
Pascal: en vrai, ca fait bizarre
Claire: je vais vraiment vous le faire ce dossier sur la crémation…
Pascal: du coup, je place mes photos de vacances
Claire: <3
Eléa HEBERLE: @Pascal les photos viennent pas de twitter
Claire: muhahaha j’adore son dossier j’ai pu caler des infos sur la criminalistique et l’enterrement de cadavre
Claire: je l’aime d’amour
Claire: @Pascal tu vois y’a un problème depuis twitter ^^
Claire: J’ai tout cassé le vendredi à l’IHP
L3 G33K: @ps En fait vous jouez à la bataille navale : “A4, F6, J2”, en espérant toucher un truc
MrNause: Mon frère, qui habite en suisse, à eu un litige avec sa commune, car on lui avait vendu un terrain sur lequel il y avait des vestiges romains.
L3 G33K: @ps on a quand même trouvé un grand “vide” dans la grande Pyramide récemment
Pascal: @L3 G33K meme quand on parle archeologie tu nous parles de physique 😉
Pascal: des particules qui plus est
L3 G33K: @Pascal Les muons sont parfois utiles aux archéologues 🙂
L3 G33K: Même le Louvre possède un accélérateur de particules pour étudier leurs pièces
L3 G33K: @ps l’archéologie en 2500 :
Claire: c’est marrant
L3 G33K: Merde le “alt entrée” marche pas ici ^^
Claire: en chimie non plus j’ai eu aucun stage obligatoire avant la 4ème année. Alors que chime et archéo c’est quand meme sur le terrain/en labo que tu sais que si tu vas être fait pour ça..
L3 G33K: @ps l’archéologie en 2500. 1 mètre : fibre optique “moderne le 21ème siècle”. 2 mètres : fil torsadé “ils avaient le téléphone fin 20ème”. 3 mètres : coaxial “ils avaient le télégraphe début 20ème”. […] 8 mètres : rien “les Gaulois avaient déjà la 4G” ^^
Pascal: bon, je ne comprend pas ce qui se passe avec twitter 🙁
Claire: @Eléa HEBERLE 🙂
Eléa HEBERLE: j’espère que tu suis mon LT 😛
L3 G33K: @ps : est-ce que les enquêteurs de la police criminelle utilisent des chantiers de fouilles pour s’entraîner à déterrer des corps ou des objets?
ElJj: \o/
ElJj: /o\
Claire: @L3 G33K le gachis ^^
Claire: c’est pas les enquêteurs qui gèrent ça soit dit en passant, il y a des anthropologues médioo-légales pour ça (Bones sur m6)
Claire: et qui ne se mélange pas avec les anthropologues archéologues ^^
L3 G33K: 😉
L3 G33K: En mer, ne pas s’envoyer en l’air sous peine d’être envoyé par le fond
Claire: @L3 G33K muhahah
L3 G33K: ^^
Marc: De nos jours, chez les russes dans le domaine spacial il y a plein de superstitions, avant chaque lancement…
MrNause: @ps doit on considérer l’anthropologie comme une branche de l’archéologie ?
Pascal: Je me plante peut etre completement, mais je ne vois pas vraimeent de rapport entre les deux
Le nid de pie: les pyramides 😀
Pascal: je vois l’anthropologie plus proche de la sociologie par exemple
ElJj: Ah, le point Marcus du Sautoy. On en parle pas assez !
Pascal: (du coup, je n’ai jamais compris le principe de la serie bones… y aurait il un souci de traduction)
Claire: @Pascal tu as une branche de l’anthropologie qui s’intéresse aux cadavres “actuels” issus de scène de crime
Claire: anthropologue judiciaire, ou médico-légale
Claire: spécialiste des ossements. Mais des ossements “récents”. Sinon tu passes en anthropologie “archéo)
L3 G33K: @ps Comme le dit Arnaud Thiry : leur premier intérêt avec ces thérories fumeuses c’est le pognon
L3 G33K: Le plus glauque… Y’a eu pire que ça
Pascal: @Claire pour moi levis strauss est anthropologue mais n’a rien a voir avec tout ca
Pascal: rien a voir avec les ossement en fait
Pascal: je reste sur anthropologie=ethnologie
Claire: @Pascal c’est hyper large l’anthropologie.
Claire: Tu t’interesses à l’être humaine sous tous les aspects. y compris anatomique
Robin: @eljj c’est sûr qu’on n’en parle pas assez !
Robin: Je me suis même fait avoir une fois par ses petites entourloupes, j’ai repris une de ses façons de présener les choses, jusqu’à ce que je me rende compte que je n’étais pas du tout d’accord
L3 G33K: ^^
Claire: @Robin t’as le conducteur ouvert ?
Claire: j’ai mis du rouge
Robin: yep
Robin: j’aime bien le rouge
L3 G33K: Enfin en pratique, si c’est comme ceux qui agressent les chauffeurs de bus c’est au mieux 24h de GAV et un rappel à la loi…
Objet banal du quotidien s’il en est un, l’allumette ! Qui traine parfois encore au fond d’une poche ou d’un tiroir, bien qu’aujourd’hui fréquemment remplacé par le briquet… Qui prête encore vraiment attention à l’allumette ? Et bien Claire apparemment ! Dans ce dossier, elle compte nous rappeler que l’apparence si simple de cette dernière ne doit pas faire oublier son fantastique usage : permettre, d’un simple claquement de doigt ou presque, de produire du feu ! Son arrivée dans les chaumières, rendant ainsi le feu accessible à tous, a aussi été synonyme de beaucoup de confort. Quant à son invention, elle a été partie prenante d’une vraie révolution sociale. Alors l’allumette mérite bien qu’on raconte son histoire…
Le dossier de Claire :
> A venir !
La quote de l’émission :
““La Tour Eiffel… entièrement faite avec des allumettes, 346 422 exactement”. François Pignon, le diner de cons.
Les images de la semaine :
La chatroom :
La Chatroom
brusicor 🔵₂: Bonsoir ! elodie: hello! Claire: Hello elodie:http://gph.is/2iYuQgd Claire: @brusicor 🔵₂ déjà là ? On fire parce que c’est de la chimie ? 🙂 elodie: ah test loupe brusicor 🔵₂: @Claire Les chimistes plantent leur drapeau (et leur tente) brownian: Hello Monde Pascal: Salut tout le monde GPif: Bonsoir ! elfredo: Bonsoir a tous! Pascal: Salut Julie ! julie: hello Pascal: On t’invite ? julie: je suis en wifi avec camille aux bras … Pascal: Arf, tant pis 🙁 julie: déjà je suis dans la chatroom ! L3 G33K: Bonsoir ! irene: Hello! mariehelene.prost: bonsoir Robin: Zioup zioup GPif: Hello ceux qui viennent d’arriver 🙂 Robin: Hé @Julie !!! julie: hey!! Robin: J’ai mis un moment à réaliser que c’était toi ! nyves: Salut a toutes et à tous Robin: (je ne veux pas critiquer les avatars de Puyo mais bon, une fille, blonde, ça peut être pas mal de monde à PS ! PayeTonRac: hello tout le monde julie: c’est pas faux Robin: ça va alors @julie ? Tu reviens toutes les semaines, ça y est ? 🙂 julie: éhé nyves: @irene : j’ai envoyé un mail concenrnant la transco d’articel, tu a moyen de m’envoyer le conducteur de l’emisssionn avec Hygiene Mentale et de m’ouvrir un doc pour la transcri, stp? julie: j’aimerais bien ! brownian: hello brownian: ça démarre quand? Robin: Salut ! Robin: Ben je ne sais pas, en prinipe 20h30, non ? Matmao: Bonsoir à toutes et à tous 🙂 Robin: Il y a des gens, noramelement, qui s’occupent de cette émission irene: @nyves: je vais voir ça. Merci Yves! Robin: Enfin je crois Eléa HEBERLE: Bonsoooouuuuaaaaare Robin: Peut être que c’est une intelligence articificielle brownian: Claire s’ets teinte? nyves: @irene : tout le plaisir est pour moi 🙂 Robin: ça expliquerait qu’on parle tant de deep learning Claire: On est presque prêt Monkey3D: plop Claire: on écoute une petite fois Johnny avant de démarrer Eléa HEBERLE: Mwahaha Robin: Ouais ben appelez moi alors nyves: on a dit pas “allumez le feu” Robin: peut être Eléa HEBERLE: oui moi aussi GPif: “Oh les champions, on est tous ensemble !” Robin: Ah ben si, allumez le feu, ça s’impose quand même L3 G33K: @nyves Trop tard, j’ai déjà tweeté ça ^^ Robin: on ne peut pas faire moins Robin: Même moi je connais nyves: oui, j’ai vu passer, c’est de la basse recup 🙂 Robin: et c’est pas peu dire L3 G33K: lol Eléa HEBERLE: @Pascal Call me, wherever you are. Call me ! Monkey3D: On a gagné une coupe du monde, c’ est quoi le truc? 😮 Monkey3D: (pk johnny?) nyves: @Monkey3D : tu vis dans une cave? Eléa HEBERLE: Parce qu’il est mort et tout le monde en parle Eléa HEBERLE: et que ce soir, on parle d’allumettes. Alors, on allume le feu. Sabine: Hello Monkey3D: pourmoi la vie va keumencer, ça rentre ça r’ssort, ça fait ressort… le petit s’appelera nestor Puuuur meua la vie va keumencerrrr nyves: salut @Sabine L3 G33K: Ah ! du son 🙂 nyves: @Monkey3D : lol Sabine: ouip brusicor 🔵₂: OUI ! PayeTonRac: oui Sabine: on entend GPif: C’est un dossier d’intro avant celui du crématorium? L3 G33K: @ps : son OK Monkey3D: nyves (joue le jeu 🙁 j’saisqu’il klaké 🙂 ) brownian: je commence à entendre L3 G33K: @GPif ^^ puyo: B’soir à tous ! zioupzioup: salut! nyves: @Monkey3D : j’ai le cerveau lent ce soir brownian: en même temps, aucun auditeur n’a de vidéo… nyves: @Monkey3D : j’ai géré les enfants tout l’aprem je suis sur les genoux ElJj: B’soir ! GPif: Eh, on vous entend 🙂 L3 G33K: @brusicor 🔵₂ tu t’es fait cramer là ^^ PayeTonRac: plus de son brownian: @ps combien il y a d’allumettes dans la boite? GPif: @L3 G33K c’est le cas de le dire nyves: non, @brusicor 🔵₂ va faire des blagues sur Johnny Monkey3D: @nyves npo prob GPif: Si y a du son brusicor 🔵₂: Moi qui avait l’intention de se faire discret et pas le “premier de la classe qui sabote les effets du prof” ^^ nyves: ah, ses filles, toujours en train de faire pipi 🙂 Eléa HEBERLE: @brownian ça dépend de la taille de la boîte? 7pri2: Saalut ! Eléa HEBERLE: saluuut nyves: @ps: Claire a pas de culottes? nyves: Wouaouh L3 G33K: @Eléa HEBERLE et de la taille des allumettes Eléa HEBERLE: Tout à fait, @L3 G33K Eléa HEBERLE: J’aime cet esprit scientifique Elodie:https://imgflip.com/i/20m5du brusicor 🔵₂: @brownian Demande au Tatou, ils en feront une LQC. 😛 Eléa HEBERLE: qui plane sur cette chatroom Elodie:https://i.imgflip.com/20m5du.jpg nyves: gnifique L3 G33K: MDR @Elodie Monkey3D: mêmejacques toubon est … Monkey3D: xD nyves: @Claire : laisse moi fantasmer PayeTonRac:https://media.giphy.com/media/dh2XvZthDl7ag/giphy.gif ElJj: Je ne peux pas vous donner de propriétés de 321, l’oeis est down. L3 G33K: Ah le GIF refonctionne Eléa HEBERLE: Hurray for the GIF L3 G33K: @ElJj oeis? puyo: Oeis, dieu des mathématiques L3 G33K: C’est @PayeTonRac qui a mis ce gif ElJj: The On-Line Encyclopedia of Integer Sequences® L3 G33K: Thx @ElJj puyo: Ho, ça sonnait comme un dieu d’Egypte L3 G33K: @ps : nope, 421 le jeu ElJj: le site ultime des propriétés des listes d’entiers, et donc, des nombres puyo: Ah, j’étais pas loin ! ElJj: J’ai une question pour les physiciens de la chatroom (c’est une question posée par un élève de 10 ans) : qu’est ce qu’il y a comme particules plus petit qu’un atome ? L3 G33K: @ps le son est nazillard, avec quelques grésillements 😉 brusicor 🔵₂:https://image.noelshack.com/fichiers/2017/49/3/1512589382-claire.png L3 G33K: @ElJj : les protons, les neutrons, les électrons, qui constituent l’atome GPif: le qwark? Claire: @brusicor 🔵₂ imprimé sur le dos de ma blouse Claire: <3 brusicor 🔵₂: Il fallait aussi l’imprimer sur le podcast ! puyo: Héhé ! L3 G33K: @ElJj Les protons et les neutrons sont eux composés de quarks, “collés” entre eux par des gluons Claire: mon prof de chimie n’a pas compris ce que ça donnait…”ba euh… rien… mon prénom quoi” PayeTonRac: @brusicor 🔵₂ +1 Pascal: Ca va mieux les gresillements ? ElJj: @L3 G33K Merci ! je pense que ça répondra à la question ! Eléa HEBERLE: @L3 G33K les grésillements c’est mieux? brusicor 🔵₂: Et bien voilà ! On parle chimie et feu et tout les membres du podcast se planquent sous les tables. julie: chez moi les grésillements c’est mieux oui L3 G33K: @Pascal @Eléa HEBERLE oui ça a disparu Eléa HEBERLE: perfect L3 G33K: 👍 Eléa HEBERLE: merci @Pascal Pascal: je broadcastais un peu fort.. Pascal: de rien PayeTonRac: @ps y a t il eu préméditation? nyves: ma maman m’a dit de pas jouer avec les allumettes 🙂 Eléa HEBERLE: @PayeTonRac alors en fait, claire est médium. Eléa HEBERLE: en plus d’être chimiste Robin: De retour Robin: C’est peut être mon ordi qui a fait tout planté : je ne l’ai jamais vu d’aussi mauvaise humeur nyves: @Eléa HEBERLE : Si elle est médium, elle peut encore gagner le miullion dollar challenge de James Randy 🙂 Eléa HEBERLE: @nyves on va lui soumettre l’idée GPif: Alors, on va faire un Bingo avec tout les jeux de mot possible associé au feu 😀 Lê.: Hello tout le monde ! nyves: salut @Lê. Eléa HEBERLE: hellooo PayeTonRac: hello @Lê. L3 G33K: @Lê. 👋 GPif: Salut @Lê. Pascal: Salut @Lê. nyves: @ps: Combustion est ce forcement lié à de l’oxydation? brusicor 🔵₂: @nyves Par définition oui. L3 G33K: ^^ Eléa HEBERLE: un truc qu’on t’apprend quand t’as 12 ans chez les jeunes sapeurs pompiers ElJj: Ca aurait pu être un défi de placer un maximum de titre de chansons de Johnny nyves: @brusicor 🔵₂ : comme quoi, je me rappelle de mes cours de chimie Elodie: OMG ca me rapelle mes cours irene: @nyves je crois qu’elle répond à ta question Eléa HEBERLE: @irene @brusicor 🔵₂ lui a répondu aussi nyves: @Eléa HEBERLE : j’en ai bouffé en entrainement pompier quand j’etait dans la Marine L3 G33K: @ps limpide 🙂 brusicor 🔵₂: Oh, la flèche en forme d’allumette ! nyves: @brusicor 🔵₂ : le comburant peut etre autre chose que de l’oxygène, est ce encore de l’oxydation? Eléa HEBERLE: bien vu @brusicor 🔵₂ brusicor 🔵₂: @nyves Bien sûr ! On définit une oxydation comme une réaction qui retire des électrons nyves: @brusicor 🔵₂ : au temps pour moi, je pensais que ca avait rapport à l’oxygène brusicor 🔵₂: C’est justement pour généraliser le concept qu’on a défini l’oxydoréduction. L3 G33K: @brusicor 🔵₂ Donc le “oxy” de “oxydation” n’a pas de lien avec le “oxy” de “oxygène” L3 G33K: On a pas de micro dans la chatroom ^^ Lê.: on dirait un bruit de porc ^^ PayeTonRac: c’est l’espris de johny pour toute nos blagues pourrie brusicor 🔵₂: @nyves et @L3 G33K : Si ! Historiquement, on a défini les oxydations comme étant les réactions impliquant l’oxygène. Puis on a généralisé quand on a étudié d’autres réactions qui fonctionnait de la même manière. nyves: @brusicor 🔵₂ : merci L3 G33K: @brusicor 🔵₂ oki, donc un lien historique. Monkey3D: les feu follets T_T brusicor 🔵₂: Je crois que @Robin parle du fait que pour brûler du sucre, il faut une mèche et donc le tremper dans un peu de cendre Matmao: @brusicor 🔵₂ il n’a jamais été question de renommer ce terme pour plus de clarté ? Robin: been je ne sais pas, c’est un vague souvenir d’un tour de magie d’Astrapi ou quelque chose comme ça Pascal: bon, elle sont un peu petite brusicor 🔵₂: @Matmao Non, parce que justement ça permet de se représenter la réaction avec un exemple. brusicor 🔵₂: En tout cas, pas à ma connaissance. Matmao: Okok merci 😉 brusicor 🔵₂: Qui fait l’écho ? nyves: y en a Monkey3D: perso,j’entends bien 😮 brusicor 🔵₂: L’inventeur des allumettes. Johan: Bonjour ! nyves: Salut @Johan brusicor 🔵₂: Bonjour @Johan ! L3 G33K: Bonjoir ! Matmao: @Claire tu gères, tkt 😊 Lê.: Hello @Johan Johan: Hey, salut Lê ! Johan: Ca fait un baille brusicor 🔵₂: Merci le plantoscope ! brusicor 🔵₂:https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cc/Lycopodium_clavatum_-_K%C3%B6hler%E2%80%93s_Medizinal-Pflanzen-219.jpg Pascal:https://media.giphy.com/media/3oxHQkTdyOkJzQYd2g/giphy-downsized-large.gif Eléa HEBERLE: Ahaha merci pour l’image @brusicor 🔵₂ irene: Pascal, tu me rappelles sur Skype? Pascal: (c’etait un test) Pascal: Est ce que j’ai loupé la diffusion d’une video ? nyves: le pompier sur Twitter pour l’emission de podcast science, ca fait un peu putaclicl quand même puyo: “Allumer, c’est pas tremper” dicton de couple Elodie: ah bah c’est moi @nyves je le trouvais marrant Eléa HEBERLE: @puyo LOL Elodie: ahahha @puyo puyo: ^^ nyves: @Elodie : non, ca passe, j’aime bien nyves: @puyo : bien brusicor 🔵₂: Le cinabre (sulfure de mercure HgS), c’est le pigment vermillon Eléa HEBERLE: @nyves on essaye de diversifier nos auditeurs Elodie: ouais et de pas avoir 3 fois le meme gif 😉 Matmao: @puyo le titre de l’image de l’émission ?^^ nyves: @Eléa HEBERLE : je sais pas ce que vous aller avoir comme auditeur avec ce genre d’image 🙂 GPif: @irene t’es au casque ou en enceinte? L3 G33K: @ps audio chatroom ok, avec un peu d’écho Lê.: PS ce soir, ça me rappelle moi en TP de chimie ^^ brusicor 🔵₂: @GPif Quoi, irene est enceinte ? Eléa HEBERLE: Vous allez loin la chatroom là L3 G33K: Si micro + HP de PC, c’est normal d’avoir de l’écho GPif: @brusicor 🔵₂ 😀 puyo: @Matmao 😀 nyves: tu plonge, tu frappe, tu frotte, c’est pas mal aussi Johan: Ya plus d’echo je crois Eléa HEBERLE: “et làje suis mutée” – je remplis le blanc d’irene GPif: Lol Matmao: @brusicor 🔵₂ ou Jean Michel quiproquo 😁 GPif: @ps et les allumettes de cowboy? Je rêve de craquer une allumette détente contre un mur. Johan: Ya plus d’echo ! Johan: On est bon brusicor 🔵₂: J’espère que si irene est mutée, ce sera au moins en France ! Johan: je crois Pascal: Tiens Johan Pascal: On t’invite Pascal: ? Johan: Non c’est bon Pascal: ok L3 G33K: “C’est mieux quand tu parles pas” ^^ Claire: @Johan <3 GPif: C’est peut être pas le bon micro Claire: @L3 G33K muhahah brusicor 🔵₂: @GPif Je laisse @Claire te parler des allumettes de survie. Johan: Comment il parle a la dictatrice l’aut Johan: tout le monde est muté ! Johan: ya un petit bruit de fond qui fait gling gling Matmao: @ps si je comprends bien, l’allumette est au départ un petit bâton, et après on l’a allumé et maintenant, par abus de langage, une allumette est un bâton de bois qui prend feu. J’ai bon ou pas ? Johan: genre r2d2 Johan: la Johan: @Pascal GPif: Bon, et sinon, la question du jour, Claire n’a pas de culotte? Claire: TOUJOURS QUAND JE FAIS UN DOSSIER GPif: Ah, c’est pour porter chance? :p Claire: Un peu de professionnalisme que diable Johan: Ahaha brusicor 🔵₂: Je trouve @GPif bien culotté pour avoir posé cette question ! nyves: 90% du temps, le bug est situé entre la chaise et l’écran GPif: Je manque pad de culot, tel une ampoule Pascal: @nyves Toujours Pascal: Par contre, parfois, c’est entre ceux du dev ou de l’analyste brusicor 🔵₂: @nyves Parce que 90% des personnes mettent leur unité centrale entre leur chaise et leur écran ? GPif: Ah, ça c’est les allumettes de cowboy? Elodie: @brusicor 🔵₂ ca s’ecrit comment les trucs de la reaction la ? brusicor 🔵₂: @Elodie Il va falloir être plus précis, quelle réaction ? nyves: @brusicor 🔵₂ on appelle ca aussi un probleme d’interface cerveau clavier Johan: Et apres il a un cancer du poumon Johan: c’est moins classe 🙂 Elodie: celle dont elle parle la Elodie: antimoine> Elodie: ? Elodie: tu frottes ca gicle PayeTonRac: @ps c alumette ne risquait pas de s’amlumé dans les poches ces alumette de cowboy? Elodie: merci @Claire brusicor 🔵₂: @Elodie Tu veux la composition ? Johan: pourquoi ca fait gling gling derriere ? Elodie: je veux juste savoir les 2 trucs GPif: Détend toi @Claire oublie pas que ce soir tu as une culotte Elodie: antimoine? L3 G33K: C’est chaud bouillant ce soir ! nyves: c’est un dossier tout feu tout flamme nyves: c’est chaud comme la braise Elodie: ah non c’est bon @brusicor 🔵₂ brusicor 🔵₂: J’ai les larmes aux yeux. ^^ Matmao: À une lampe de génie ? 😇 GPif: C’est chaud ce soir :p L3 G33K: Donc, on prend le bâton en main, on frotte le bout rouge et ça fait gicler 🤔 irene: nice… Elodie: lol Eléa HEBERLE: Tout de suite quand ça parle de pipi, @Claire is on fire nyves: @L3 G33K : propre GPif: @Eléa HEBERLE Je crois qu’elle aime bien tout ce qui est produit chimique des organismes brusicor 🔵₂: Pire : c’est pas Brandt qui a fait pipi, il y avait une caserne militaire pas loin de son labo. Johan:https://d2jv9003bew7ag.cloudfront.net/uploads/Andy-Warhol-Oxidation-painting.-Image-via-stuffthatpiquesmyinterest.blogspot.rs_.jpg Johan: Andy Warhol Johan: 🙂 Eléa HEBERLE: Mais nous ne sommes que produits chimiques @Gpif… c’est pour ça qu’elle aime tout le monde. Johan: pipi peinture brusicor 🔵₂:https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/97/JosephWright-Alchemist.jpg nyves: @brusicor 🔵₂ : faut bien que les biffins servent a quelques choses GPif: Attend, il viens d’ou le phosphore de l’experience, j’ai peur. Pascal: @Johan pour les petit bruits, c’etait parce que quand je me mutais, ca ne me mutait que sur skype L3 G33K: Juste en les tapant entre eux? zioupzioup: stylé ^^ brusicor 🔵₂: @GPif De Sigma-Aldrich vu le flacon Pascal: mais là ca devrait etre bon Eléa HEBERLE: @brusicor 🔵₂ ahahah brusicor 🔵₂: @L3 G33K Je ne peux pas t’en dire plus, sinon je spoile la suite. GPif: D’accord, rien a voire avec le chapitre sur l’urine qui précède du coup 😀 L3 G33K: @brusicor 🔵₂ oki 😉 Johan: c’est celle la qui crame dans ta poche GPif: Oula, c’est moi ou ça bug? puyo: Ho L3 G33K: Heu… brusicor 🔵₂: Le bug. Eléa HEBERLE: heu… Monkey3D: ah que coucou? GPif: C’est le Remix !! nyves: décidemment ElJj: Meilleur bug de l’histoire de ps ! elfredo: Le disque est rayé!!! Lê.: haha Johan: ce soir c’est David Guetaaaa ! Matmao: Donié donié… puyo: Donierdoniedonier♪ PayeTonRac: elle boucle Johan: poum poum poum poum puyo: ça frotte ! nyves: featuring Pitbull Lê.: le remix de Johnny GPif: Aller, faite péterles basses brusicor 🔵₂: @puyo C’est la nouvelle campagne de @irene pour le Patreon ! L3 G33K: Ca sent le PC planté ça Johan: Ahahahaha Johan: Oui ya un soucis 🙂 Eléa HEBERLE: Nous ce soir, on réinvente la musique puyo: @brusicor 🔵₂ la classe, le bube de l’hiver ! Eléa HEBERLE: et la chimie nyves: reparation polonaise GPif: Vas y @Pascal pause ton flot nyves: tu tape jusqu’a ce que ca marche Robin: Et c’est grâce à ce bug qu’on sait maintenant que Skype fonctionne via des Vynils PayeTonRac: je vous avez dit d’arréter avec les blagues pourrie sur johny Robin: C’est fou L3 G33K: Ca revient GPif: Ah, c’est infinit 😀 Johan: ahaha Johan: c’est reparti ! Lê.: il faut enregistrer le remix, c’est collector ! Matmao: Lol brusicor 🔵₂: @Claire, tu parles en beaucoup trop Eléa HEBERLE: Direct aux podcast awards nyves: l’émission a été lancée sur un cimetierre indien Eléa HEBERLE: @Claire redémaaaarre nyves: elle est au maudite GPif: Si ça se trouve elle continue toujours son dossier Claire: j’ai redemarré 2 fois deja Eléa HEBERLE: En fait son dossier était trop court. Ducoup elle répète un mot en boucle Johan: Ca reviiiiient ! L3 G33K: C’est “marrant” parce que tous ceux qui utilisent Skype me disent que c’est de la daube. Pascal: @Claire l’ordinateur ou skype ? Johan: Donniiiiiiiiier ! Claire: skype Eléa HEBERLE: DONNIER DONNIER Eléa HEBERLE: redémarre ton ordi GPif: Ah mon avis, raccrochez tous skype brusicor 🔵₂: Passez sur Discord ! Eléa HEBERLE: on raccroche tous puyo:https://pbs.twimg.com/media/DQY9R9AWAAE1oVU.jpg:large nyves: @Pascal : on utilise skype entreprise et je confirme Johan: Ya toujours un petit gling derriere nyves: une fois sur deux, le serveur est en vrac Johan: Au re voir Claire: @puyo <3 Robin: Puyo !!!! puyo: DONIERDONIERDONIERDONIER ♪♫♪ GPif: Jolie @puyo 😀 nyves: bien @puyo puyo: Merciii 😀 Robin: Heureusement que tu es là pour nous sauver ! Eléa HEBERLE: Je suis d’accord @brusicor 🔵₂ , discord c’est pas mal Matmao: Ce troll Elodie: @Claire ?? zioupzioup: haha Johan: Aahahah ! zioupzioup: c’est terrible ! L3 G33K: Pour jouer en ligne j’utilise Teamspeak, c’est pas mal comme soft. GPif: Je veux que sur la retranscription, il y ai ces 30 lignes de “donnier” NicoTupe: @Claire redémarre ton ordi!!!! Johan: bon Claire, arrete de dire Donnier donnier, c’est pas drole Johan: :p brusicor 🔵₂: Plus sérieusement, je demande une enquête pour ce sabotage manifeste ! nyves: @puyo ca me rappelle la blague “comment font l’amour les hérissons?” Matmao: Claire la maudite L3 G33K: En plus il a un mute automatique quand on ne parle pas Johan: Donnier des sous ! puyo: @nyves Ho, je ne connais pas L3 G33K: Patreon : c’est fait ^^ Matmao: Si elle se reconnecte avec Skype sur son téléphone ? GPif: C’est le donnier de la science nyves: prudemment Elodie: merci @L3 G33K !!! brusicor 🔵₂: On parlait des allumettes de sureté et de l’innovation de l’ajout du phosphore blanc brusicor 🔵₂: Je me souviens plus si elle commençait à parler du début de production ou pas. L3 G33K: @Elodie : j’attendais la fin de la saison fiscale 😉 nyves: on a pas été trop lourd encore sur Johnny nyves: on a pas fait la boite a coucou L3 G33K: @nyves +1, contrairement aux médias. puyo: On ne pourrait pas remettre un peu de DONIERDONIER en fond ? brusicor 🔵₂: Normalement, on peut appeler des gens via Skype. brusicor 🔵₂: On ne peut pas la rajouter sur la conversation par ce biais ? puyo: Et faire un remix en direct ? GPif: Je veux pas dire, mais ça marche quand elle a pas de culotte … nyves: avec du Enrico Macias GPif: (Ok, j’arrète :)) Claire: ON BLAME PAS MA CULOTTE brusicor 🔵₂: On ne peut pas l’appeler au téléphone via Skype ? nyves: Donner, doooner, donner donner moi Monkey3D: mdr, j’obs depuis tout à l’heure dans l’espoir d’avoir le donnier /: GPif: Promis c’était la dernière vanne la dessus 😀 brusicor 🔵₂: Le retour ! L3 G33K: Avant il y avait “Around the world”, la chanson aux 3 mots des Daft Punk, maintenant on a “Donniez”, le titre mono-mot de Podcast Science GPif: @Claire t’en était à “donnier” Johan: @Pascal par contre, il y a toujours un petit “blip bloup” Johan: de temps en temps L3 G33K: Là y’a un écho de ouf Johan: Les gens de la chatroom vous l’entendez aussi ? puyo: Ouiii Johan: le bruit genre R2D2 L3 G33K: ah non c’était moi, ça a lancé deux fois la lecture PayeTonRac: que DONNIER DONNIER la science soit votre joie GPif: Yep, c’est un son de connexion, deconnexion Pascal: C’est mieux ? nyves: comme disait temps mort, il faudrait que Trump meurt pour qu’on arrete de parler de Johnny brusicor 🔵₂: On était sur la début de production des allumettes au phosphore PayeTonRac: @ps tu parlais que donner un coups à du phosphore sa l enflame L3 G33K: @ps “Phosphore” et “comme en quarante”, si on peut éviter… ^^ Robin: @L3 G33K oups PayeTonRac: @L3 G33K tu m’as tué Monkey3D:http://www.oldversion.fr/ L3 G33K: ^^ nyves: @L3 G33K : les irakiens n’aiment pas trop ca, non plus brusicor 🔵₂: Je crois qu’on s’était arrêté à ce moment là GPif: Si, on en a parlé brusicor 🔵₂: Spoiler @irene ! irene: 🙂 GPif: C’est ça qui défonce les poumons de façon attroce? brusicor 🔵₂: Oui, on en utilise toujours du phosphore blanc puyo: Du bleu ? brusicor 🔵₂: Oui, on a du phosphore noir également puyo: REPUBLIQUE ! Johan: “Et toi, le gamin chiant au premier rang, vient melanger le phosphore blanc !” Pascal:https://media0.giphy.com/media/3oxHQkCRutpZhkZt2o/giphy.gif nyves: non, c’est pas des armes chimiques, c’est des moyens de mieux voir la nuit nyves: c’est pas de leur faute si ca fout le feu partout brusicor 🔵₂:http://cdn1.askiitians.com/Images/2017125-182154602-1807-1-phosphorus-allotropic-forms.jpg L3 G33K: Je crois que c’est aussi utilisé sur les munitions traçantes, ça s’enflamme avec le frottement de l’air Eléa HEBERLE: nice @brusicor 🔵₂ Johan: Cowbow avec le feu au cul ! GPif: @ps je crois que du coup ce genre d’allumette existe toujours, mais recouvrte de paraphine non? L3 G33K: Merci @brusicor 🔵₂ 🙂 brusicor 🔵₂: Et on a également du “phosphore violet”, mais il n’est pas sur la photo Johan: Le salaire de la peur ! Johan: 🙂 nyves: @GPif : oui, je crois, dans les trucs de survie Pascal: @brusicor 🔵₂ Arc en ciel ? Blanc a pois rouge ? Eléa HEBERLE: @GPif je relaie ta question pour la fin de l’émission brusicor 🔵₂:https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a7/Phosphor-rot-violett.jpg brusicor 🔵₂: Le phosphore violet est à droite brusicor 🔵₂: Et la structure du phosphore violet : brusicor 🔵₂:https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/92/Hittoff_phosphorus_chain.jpg nyves: oui, et visiblement, les brulures aux phosphores, c’est pas cool brusicor 🔵₂: Oui, le phosphore blanc, c’est pas très cool. L3 G33K: Maintenant les allumettes c’est safe, mais on on parfois des Samsung pour faire exploser les poches de pantalons ^^ Eléa HEBERLE: d’ailleurs la chatroom, pour ceux qui viennent pas souvent ou pour la première fois – n’hésitez pas à poser vos questions en mettant le @ps ! brusicor 🔵₂: Et dire que c’était une manip qu’on faisait en collège-lycée il y a une quarantaine d’années. Eléa HEBERLE: @brusicor 🔵₂ tu veux dire comme le fait de pipeter du méthanol à la bouche ? nyves: @L3 G33K : y a une nouvelle emission sur les fails sur france culture qui explique ce qui s’est passait avec les samsung Pascal: @brusicor 🔵₂ tu ne le fait pas avec tes élèves ? Pascal: tu me deçois 😉 brusicor 🔵₂: @Pascal On n’a plus de phosphore blanc en lycée. brusicor 🔵₂: @irene Mensonge ! irene: quoi??? nyves: @L3 G33K : problème entre le département design et le département technique brusicor 🔵₂:https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/67/Mathieu_Joseph_Bonaventure_Orfila.jpg/800px-Mathieu_Joseph_Bonaventure_Orfila.jpg irene: j’sais même pas l’écrire son nom L3 G33K: @nyves oki brusicor 🔵₂: Mathieu Orfila, le voilà ! brusicor 🔵₂: Enfin, en version originale, c’est : Mateu Josep Bonaventura Orfila i Rotger nyves: c’est comme les nanas qui aiguisé leurs pinceaux de radium a la bouche irene: Oui, c’est horrible cette histoire nyves: sur les conseils de leurs contremaitres GPif: @ps Mais alors du coup, dans The Expanse, il mettent des pointes d’allumettes dans le café, c’est déconceillé, c’est ça? 🙂 nyves: vous reprendrez pas un peu de salade au phosphore nyves: ? L3 G33K: oO Johan: Tu le donnes pas d’allumettes a ton chien @irene brusicor 🔵₂: Voilà, la manip qu’on faisait au lycée, c’était ça : on dissolvait du phosphore blanc dans du sulfure de carbone, on imbibait un papier filtre et on laissait le sulfure de carbone s’évaporer. Et le papier se mettait à fumer, puis brûler. L3 G33K: Les allumettes suédoises, ce sont celles qui sont vendues en paquets plats, avec l’embout rouge à monter sur le bâton? Johan: Jojo lulu nyves: @brusicor 🔵₂ : au lycée du phosphore blanc? nyves: les malades brusicor 🔵₂: @nyves Il y a une quarantaine d’années. brusicor 🔵₂: @ps Précision : En 1906, une convention internationale sur l’interdiction de l’emploi du phosphore blanc dans cette industrie a été signée à Berne. Johan: @ps peut on donner des allumettes a manger à son chien ? nyves: @brusicor 🔵₂ : le pire qu’on ai fait c’est le morceau de sodium dans l’eau nyves: et une petite explosion avec du chlore L3 G33K: @ps : ok, donc le grattoir n’est pas seulement une toile émeri? GPif: Toujours la sécurité qui viens gacher notre coolitude. brusicor 🔵₂: @nyves J’ai pas osé demander à la faire aux préparateurs, l’explosion au chlore. ^^ nyves: @GPif : il nous font chier avec ce principe de précaution brusicor 🔵₂: @L3 G33K Non, c’est là-dessus qu’on a le phosphore rouge sur de la colle. nyves: @brusicor 🔵₂ : même pas fun 😉 L3 G33K: Oki @brusicor 🔵₂ Pascal:https://media.giphy.com/media/3oxHQkTdyOkJzQYd2g/giphy.gif brusicor 🔵₂:https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9e/COLLECTIE_TROPENMUSEUM_De_boom_Gummi_Arabicum_waar_arabisch_gom_van_wordt_gemaakt._TMnr_60005564.jpg brusicor 🔵₂:https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/96/Gum_Arabic.jpg/1280px-Gum_Arabic.jpg brusicor 🔵₂: Voilà, gummi arabicum et sa gomme arabique nyves: @ps: comment est produit le phosphore de nos jour, toujours avec le guano? Johan: Je voudrais une allumette avec du bois amazonien et colorié avec du sang de bebe phoque Johan: on entend ! irene: JOHAN!!! GPif: Avec du teck brusicor 🔵₂: @nyves Des roches phosphorées, il y en a des gisements un peu partout. Pascal: Je pleurs rien qu’a penser au montage irene: Yikes, oui nyves: @brusicor 🔵₂ thanks Eléa HEBERLE: Senegalia senegalensis, arbre dont on tire la gomme arabique Eléa HEBERLE:https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ed/Acacia_senegal_-_K%C3%B6hler%E2%80%93s_Medizinal-Pflanzen-004.jpg Eléa HEBERLE: pardon, senegalia senegal GPif: Pour les barbeccue brusicor 🔵₂: J’ai toujours des allumettes à la maison, et on allume le gaz avec. puyo: Bravo pour ce chouette dossier ! .. heu, ce chouette DONIERDONIERDONIER GPif: Du sodium non? brusicor 🔵₂: Par exemple, le fluor gazeux. nyves: le FOOF? L3 G33K: D’où l’usage du LOX pour les fusées brusicor 🔵₂: Si je mets un morceau de bois dans du fluor gazeux, il se met à brûler spontanément. Ici, le fluor gazeux est l’oxydant nyves: ca doit etre sympa la chimie du fluor brusicor 🔵₂: C’est très compliqué. ^^ puyo: Je suis sûr que ça vient de l’aluminium, je.. hein non ? brusicor 🔵₂: On a pas beaucoup de labos qui utilisent le fluor gazeux. nyves: j’avais lu quelque part que y avait plein de chimiste qui voulais par faire joujou avec le fluor brusicor 🔵₂: Et seconde définition : Pâtisserie composée de pâte feuilletée glacée au sucre. puyo: Je vais lancer une nouvelle allumette double-sens et je vais faire fortune ! Pascal: Les copains de Eljj L3 G33K: Le “mythbusters” du pauvre brusicor 🔵₂: Dans “On n’est pas que des cobayes”, ils avaient même mélangé dans un mortier-pilon les têtes et les grattoirs des allumettes… NE FAITES PAS CA ! nyves: @brusicor 🔵₂ Experiment boy style Matmao: @ps s’il fallait faire l’allumette d’aujourd’hui, on la ferait pareil ? (Composés chimiques) nyves: The expanse c’ets une serie SF de Netflix brusicor 🔵₂: Tiens, j’ajoute une illustration de chlorate comme oxydant. brusicor 🔵₂:https://i.imgur.com/wc60kA6.gif Johan: @irene non pas d’allumette, ca gache le gout du chocolat nyves: ah, oui, ca envoie brusicor 🔵₂: Alors oui, il y a du phosphore dedans nyves: j’avais entendu ca, qu’ils utilisait ca pour faire du phospore pdt la guerre de 14 PayeTonRac: pour le guano si, mais plus pour l’agriculture brusicor 🔵₂: Mais on utilise des roches phosphatées, c’est plus simple. PayeTonRac: mais c une resourece trés importante pour certain pays comme le pérou nyves: @PayeTonRac : ouaip brusicor 🔵₂: Pendant les guerres, le commerce était un peu perturbé, donc on a cherché des méthodes “locales” et ça marche plutôt bien. L3 G33K: Y’en a dans l’ADN du phosphore il mesemble bien brusicor 🔵₂: En effet. Le phosphore, c’est 1% de votre masse totale nyves: @brusicor 🔵₂ : c’est même i,dispensable, c’est le transfert electrique en tre les ions sodium et des les ions potassiums qui assurent le transfert electriques dans les cellules, je crois nyves: je sais pas si y a des biologistes qui peuvent confirmer brusicor 🔵₂: J’ai rien compris @nyves nyves: oui, je suis pas clair brusicor 🔵₂: Plus précisément, c’est du ferrocérium. nyves: mais j’avais vu des echanges entre le sodium et le phosphore au niveau cellulaire pour assurer la conductivité electriques des synapses nyves: mais Taupo est pas la ce soir nyves: des tiges de magnesiums GPif: Bravo @Claire super dossier malgrès les aléa du directe 🙂 Claire: Bon bé c’était le bordel cette émission nyves: merci @Claire , tu as assuré malgrés le bordel brusicor 🔵₂: Oui, bravo @Claire ! puyo: Bien joué ! Johan: Moi je voualis pas devenir archéologue, je voulais devenir astrophisicien :-p Eléa HEBERLE: Coeur coeur love @Claire L3 G33K: 👍 Claire: mais Johan GPif: (et au passage @Claire dsl pour les vannes limites) Eléa HEBERLE: Arrête, tout le monde voulait être indiana jones brusicor 🔵₂: @Eléa HEBERLE Beaucoup trop dangereux ! L3 G33K: @Johan l’astrophysique c’est un peu de l’archéologie stellaire ^^ Eléa HEBERLE: @brusicor 🔵₂ dangereux? Mais non ! Claire: @GPif tu rigoles t’as sauvé ma soirée ^^ nyves: faut inviter “temps mort”. C’est un youtubeur d’archeo bien sympa GPif: Bon ça va alors 😀 nyves: qui demystifie pas mal de chose Claire: @Eléa HEBERLE moi aussi je voulais être indiana Jones… ou Stéphane Bern… Eléa HEBERLE: @irene “Sans vous on ne ferait pas long feu” POPOPOOOO L3 G33K: @ps : j’avais promis y’a un moment ^^, j’attendais la fin de la saison fiscale 🙂 L3 G33K: Malheureusement, je ne pourrai pas le maintenir Eléa HEBERLE: @Claire je voulais être Mac Lessgy. Johan: @L3 G33K Merci beaucoup ! Johan: C’est le diner de con ! L3 G33K: En plus on est mercredi GPif: Son prénom, c’est Juste? PayeTonRac: le dinner de con brusicor 🔵₂: Le diner de cons L3 G33K: Et dans “Le dîner de cons”, toute l’histoire se passe un mercredi soir Johan:http://petitesmains.blogs.marieclaireidees.com/media/02/01/1040616820.jpg nyves: donner avec ostentation, ce n’est pas trés joli, mais ne rien donner avec discrétion ca ne vaut guère mieux nyves: pierre dac ElJj: Ya des chances qu’on la réentende cette semaine cette citation GPif: Moi, on m’avais dit qu’il suffira d’un signe un matin, un matin tout tranquile. puyo: Citation alternative : rouge sur blanc, tout fout le camp ? ElJj: Du coup, du point de vue chimique, la chanson de Johnny n’est pas correcte car elle ne respecte pas le triangle du feu ? Claire: @ElJj et encore t’as regardé le reste des paroles ? Claire: ça parle meme pas de combustion, un scandale GPif: On l’entend dans la chatroom brusicor 🔵₂: Mais il l’a envoyé ! Johan: On l’entend adns la chatroon Johan: 🙂 Johan: avec irene qui parle par dessus 🙂 brusicor 🔵₂: On l’entend dans la chatroom, mais pas sur Skype apparemment. Claire: Nan mais troooop mignon L3 G33K: MDR nyves: LOL Pascal: @brusicor 🔵₂ oui, j’etais muté sur skype Eléa HEBERLE: mais elle est magique cette réponse nyves: c’est trop mimi nyves: ca vaut une licorne fluffy L3 G33K: Attentat à la mouche Eléa HEBERLE:http://www.dailymotion.com/video/xx9nfu nyves: c’ets une femme b1barbara Gourde Eléa HEBERLE: Does it fart Eléa HEBERLE:https://twitter.com/hashtag/doesitfart?lang=fr nyves: @ps: merde nyves: j’aurai essayer Johan: Faut nous dire quand vous faites qq choses Johan: :p Johan: oui plusieurs fois Johan: 🙂 Johan: Non mais c’est une bonne idee d’en parler avant Noel ! Eléa HEBERLE: OOOH L3 G33K: BN tlm ^^ PayeTonRac: laissez nous au moins les “DONNIERDONNIER PayeTonRac: “ GPif: Donier Donnier Donnier Donnier Donnier Donnier Donnier Donnier Donnier Donnier Pascal: Bonne nuit @L3 G33K Eléa HEBERLE: On fera une vidéo avec, avec un gif de claire en boucle Claire: j’ai illuminé votre soirée avec ça quoi nyves: en culotte GPif: ça et des allumettes 😀 brusicor 🔵₂: On veut le bonus ! L3 G33K: “DJ Claire” Johan: Vous m’appeler ? nyves: oui nyves: non non, on entendait aussi L3 G33K: J’ai pas trop fait gaffe Claire: je fais un single pour Noël PayeTonRac: non c quand il y avait une déconnection L3 G33K: de temps en temps les sons de co/déco de skype brusicor 🔵₂: Juste pour le faire passer pour un fou : non non Claire: @brusicor 🔵₂ <3 nyves: @ps: j’aurai presque aimer avoir plus d’info sur la chimie du phosphore L3 G33K: Des chauffages à eau? L3 G33K: Faut peut-être juste les purger brusicor 🔵₂: On peut en dire plein de choses dessus. nyves: ah, non, pas Stéphane Bern brusicor 🔵₂: On peut parler de la réactivité, de comment ça a donné le mot “phosphorescence” alors que ce n’est PAS de la phosphorescence nyves: il a une vue de l’histoire que par les rois Eléa HEBERLE: @brusicor 🔵₂ tu veux nous faire un dossier ? 😛 Eléa HEBERLE: @nyves on est royaliste ou on ne l’est pas nyves: @Eléa HEBERLE : ben je le suis pas 😉 GPif: Ambroise paré était toujours prèt nyves: bon, pareil bonne nuit nyves: debout a 6h15 Lê.: bonne nuit ! nyves: bon courage!!!!!!!!!!!!!! Eléa HEBERLE: merciiii L3 G33K: BN tlm ! GPif: Tchuss nyves: lut brusicor 🔵₂: Bonne nuit tout le monde ! puyo: Bonsoir à tous ! Donierdonier ! L3 G33K: (Cette fois c’est vraiment fini) 🙂 brusicor 🔵₂: Et bon courage @Eléa HEBERLE ! puyo: Yeah ! Eléa HEBERLE: merci @brusicor 🔵₂ , !!! brusicor 🔵₂: @Eléa HEBERLE Déjà que je dois finir de rédiger tous les cours de mes 1reS en retard… ^^’ Eléa HEBERLE: erf … bonne chance aussi alors ^^’ Eléa HEBERLE: Si y’a des gens qui sont intéressés par la biologie moléculaire, ma soutenance de thèse est publique 😛 brusicor 🔵₂: Il va falloir trouver un hashtag Monkey3D: bnnnn
Le mercredi 29 novembre 2017, Agatha Liévin-Bazin est venu nous parler à nouveau d’éthologie et plus précisément d’émotions et d’empathie chez les animaux. Encore aujourd’hui, le grand public a une vision assez violente et parfois négative du monde animal, souvent véhiculée par une formule attribuée (à tort) à Charles Darwin : « la survie du plus apte » (“the survival of the fittest” en réalité formulée par Herbert Spencer en 1864). On peut alors facilement imaginer une lutte âpre, sanglante et compétitive pour la survie laissant peu de place à l’altruisme et à l’entraide entre individus. Cependant, et Darwin s’y intéressait déjà en son temps, d’autres observations contredisent cette vision individualiste de la survie et suggèrent que les individus se préoccupent aussi du bien-être des autres et font preuve de « sympathie » ! Certains vont même jusqu’à se blesser gravement ou se mettre en danger de mort pour porter assistance à l’un de leur congénère. Un animal stressé transmet son état émotionnel à ses voisins proches et un animal serein, au contraire, va diminuer le stress ressenti par son compagnon inquiet. Comme chez l’humain, certains comportements liés à l’empathie seraient contagieux, et se transmettent d’un individu à l’autre, comme le bâillement. Il y aurait dans ces comportements une partie d’imitation et de similarité, qui activeraient les mêmes zones du cerveau entre celui qui baille et celui qui regarde l’autre bailler, le faisant bailler à son tour. On sait aussi que les chimpanzés, les corbeaux et les éléphants consolent un compagnon en détresse après un conflit et viennent l’enlacer. Tout ne serait donc pas que sauvagerie et égoïsme dans la lutte implacable pour la survie ?
Pour réécouter cette émission, c’est par ici !
Le dossier d’Agatha Liévin-Bazin :
> A venir !
La quote de l’émission :
“Lorsque j’observe un équilibriste sur son fil, j’ai l’impression d’être à l’intérieur de lui. “(Theodor Lipps, 1903)
Les images de la semaine :
La chatroom :
La Chatroom
Elodie Chabrol: je reviens vers 20h15
Elodie Chabrol: salut tous
brusicor 🔵₂: Bonsoir à tous !
Nolan: Bonsoir bonsoir !
picapic: bonsoir
brusicor 🔵₂: Comme beaucoup de soir, je vais dire bonsoir pour vous quitter et prendre mon train juste après. 🙁
irene: bonsoir tout le monde!
Claire: @brusicor 🔵₂ tu restes la semaine prochaine ?
Claire: parce je fais de la chimie quoi
nyves: salut tous le monde$
L3 G33K: bonsoir !
GPif: Salut !!
nyves: je fais que passer
nyves: bonne émission à tous
Elodie Chabrol: bonne soiree @nyves
picapic: après avoir écouté le podcadt en podcast pendant 4 ans, ce soir je vais écouter en direct. je suis impatient
PayeTonRac: livre connue de frans de waal sur le sujet
L3 G33K: C’est une des questions du jeu de Bruce Benamran ça, la différence entre l’empathie et la sympathie
PayeTonRac: la différence entre “ça doit faire mal” et “j’ai mal pour toi”
GPif: Donc, quand on voit quelqu’un se prendre un grand coup dans les c*****, c’est de l’empathie?
Robin: Je te souhaite en tous cas de ne pas avoir de sympathie dans ce cas
PayeTonRac: @GPif ça dépend de se quoi tu rescend , certaine personne ne recente rien en voyant ça
MrNause: coucou
Pascal: Salut @MrNause
GPif: Salut @MrNause
MrNause: <3
Sabine: @ps l’empathie peut fonctionner comme des neurones miroirs ?
Sabine: ha grillée….
irene: @sabine: désolée…
Sabine: c’est bon, on va en parler, ça veut dire que j’étais sur la piste ^^
picapic: moi aussi j’y pensais. A force d’écouter JC Ameisen, forcement 😊
GPif: @ps est-ce que pour avoir de l’empathie, il faut avoir vécu une sensation/situation similaire?
L3 G33K: @GPif Très bonne question 🙂
Eléa HEBERLE: @Robin Un peu comme Sheldon Cooper dans Big Band Theory.
Sabine: il a “codé” le comportement de sa mère en fait 🙂
MrNause: une empathie mathématique ?
PayeTonRac: il y a deux spectre : l’autisme qui empeche de bien comprendre les émotion des autres et la psychopathie qui comprend les émottions des autre mais qui ne rescent pas l’émmotion de l’autre
MrNause: Est ce qu’on ne sous entend pas qu’il y a une compassion nécessaire dans l’empathie ou on résume cette dernière à une compréhension des comportements des individus ?
Eléa HEBERLE: @ps Je remet la question de @MrNause
Eléa HEBERLE: @ps Est ce qu’on ne sous entend pas qu’il y a une compassion nécessaire dans l’empathie ou on résume cette dernière à une compréhension des comportements des individus ?
MrNause: merci @Eléa HEBERLE
Sabine: best transition ever Irene !
GPif: Le canibalisme est un peu une empathie pervertie peut être :p
MrNause: j’aime bien manger des gens, ça m’aide à me sentir plus proche d’eux
PayeTonRac: @irene c’est pareil pour les lions
irene: Oui ! Ça va donner ce dossier sur le cannibalisme!
Pascal: c’est @PayeTonRac qui l’a posté en premier
Pascal: mais avec une petite erreur dans l’adresse
PayeTonRac: merci @Pascal
Pascal: De rien
GPif: Mais je crois que même du temps de Descarte, c’est pas une pensée qui faisait l’unanimité.
irene: @gif: tu veux dire quoi lié au gène égoiste?
GPif: @irene le truc de Dawkins
irene: oui, je connais le bouquin de Dawkins, mais pas ta question!
GPif: J’ai jamais trop compris ce que c’était, mais j’ai cru comprendre que c’était lié à l’imitation des comportements, du coup je me demandais s’il y avait un lien,ou si j’a juste rien compris.
L3 G33K: Etre dans une publication scientifique à 7 ans #LeSwag
PayeTonRac: se souvenir que Darwin c’est aussi voir l’effet de la musique sur les vers de terre ^^
Elodie: la version cat lady de darwin et ses gosses
ElJj: B’soir
Robin: Salut l’ElJj !
Robin: La forme
Robin: ?
L3 G33K: @Elodie MDR le co-auteur ^^
Robin: Pas de malaldie ne cours ?
L3 G33K: Slt @ElJj
irene: Moi j’ai déjà remercié mon chat dans mes publications pour me rapporter des souris dont je prélevais le collagène de la queue!
ElJj: @Robin lui, non !
Robin: C’est déjà ça !
L3 G33K: @irene ^^
Elodie: ahahah bien @irene j aurais du faire pareil !
Pascal: @GPif le principe de Dawkins est de dire que l’objet de la selection naturelle est le gene et non l’individu qui n’est plus qu'”un moyen de transport” pour les genes
PayeTonRac: @Elodie tu plaisante mais je crois qu’il existe une publication où le coautheur est l’animal de compagnie de l’autheur principale
GPif: Salut @ElJj
GPif: @Pascal oky, c’est donc bien que j’ai rien compris à Dawkins:D
Elodie: @PayeTonRac je plaisante pas … j aurais aime faire pareil !
Pascal: note: J’ai quand meme vachement resumé le truc, il y a pas mal de perte dans mon explication…
irene: C’est pas trop tard Elodie, je suis sure que tu peux toujours remercier ton chat en public!
Sabine: @PS ça a peut être été dit au début mais du coup la diff entre altruisme et empathie quand c’est le cas du grans singe qui va aider le petit dans l’eau et qui se noie finalement ?
L3 G33K: @ps et pendant ce temps, quand un humain se noie, les gens se précipitent sur le ponton pour… le prendre en photo 😐
Sabine: -grans + grand
irene: Koalafications! hahaha!
PayeTonRac: @ps une explication possible c’est peut être une réaction à un stimulus comme un crie qui n’est pas agréable non?
GPif: @L3 G33K c’est l’empathie d’instagram 🙂
GPif: Du coup le rat est devenu gouverneur du Texas
L3 G33K: Le koala 🤣
GPif: Ah, bein voila, et maintenant elle répond à ma première question
irene: Oui, elle assure un max!
Eléa HEBERLE: Ben on sent qu’elle maîtrise le sujet quoi 😛
PayeTonRac: une des réponse possible est que l’empathie est sélectionné au niveau du groupe
Pascal: @Eléa HEBERLE elle est intarissable
Eléa HEBERLE: @Pascal Presque comme si… elle bossait dessus. Coïncidence? Je ne crois pas
Pascal: La premiere fois elle avait prevenue que ce serait court, qu’elle etait crevé toussa
Pascal: =>2h45
Pascal: et un bonheur a écouter
Pascal: d’ailleurs, sa visite à la methode scientifique etait un peu frustrant du coup
PayeTonRac: @ps si c’est une question de connaissance, on peu se référer sur la théorie des jeu
GPif: Les chat n’ont aucune empathie, c’est bien connu 🙂
Claire: @Johan arrête de bailler tu vas CONTAMINER toute l’équipe
Elodie: ah ouaissss moi qui voulais dormir tot ! 🙂
Pascal: @GPif il veulent juste a bouffer
GPif: Ah bein voila, j’allais poser la question de l’empathie inter espèce.
L3 G33K: Johan s’ennuie tant que ça pour baîller autant?
MrNause: @ps c’est de l’empathie ou du mimétisme ?
Pascal: En plus, on rappel que pour lui, c’est le milieu de la journée
Claire: @pascal mais grave
Pascal: et merde… J’ai craqué 🙁
Robin: Pour l’instant, j’en suis à zéro baillement
Robin: je suis assez fier
Pascal: le premier
Claire: @Robin idem
irene: moi aussi!
Claire: mais je sors de 13h de sommeil sous somnifère
MrNause: @ps le mimétisme est il signe d’empathie
Claire: je suis ON FIRE pour 48h
Pascal: Mais on est pas Lundi ?!
Pascal: deja que tu as le pull du Lundi…
irene: claire elle pleure quand elle entend un bb pleurer
Claire: j’ai posé ma matinée…
MrNause: j’aime beaucoup l’immitation du bruit blanc.
irene: Enfin, elle hurle
Claire: @irene MUHAHAHA
Claire: GRAVE
L3 G33K: @ps un peu comme la première fois qu’ils découvrent un miroir?
PayeTonRac: les bébé se soul tout seul
MrNause: Quand je vois un cochon à la télé, j’ai envie de saucisson, c’est de l’empathie ou juste une grosse dalle ?
Eléa HEBERLE: @Pascal J’ai pas écouté la première, elle avait parlé de l’ocytocine ou pas? Parce que j’en peux plus là. XD
L3 G33K: Ah ben tiens, le miroir que j’ai évoqué y’a 2 minutes ^^
GPif: Donc, si j’ai bien suivit, on n’a plus le droit d’éléctrocuter des enfant ou de les mettre la tête à l’envers pour les tests, c’est ça?
Eléa HEBERLE: @MrNause je crois que c’est les gènes égoistes de tes bactéries intestinales qui se manifestent
irene: Tu devrais nous faire un dossier sur l’ocytocine Eléa. On en parle régulièrement, mais pas suffisamment
Elodie : ahhh mais c est mon sujet ca !!!
Pascal: @Eléa HEBERLE J’avoue de plus me souvenir de tout, mais ca ne me dis rien (alors que je l’ai écouté au moins 2 fois, peut etre 3)
irene: Bon, ben Elodie alors !!!
Eléa HEBERLE: Mais oui on parle d’empathie mais pas d’ocytocine. La biologiste moléculaire qui est en moi trépigne d’impatience. 😛
Elodie : j ai fait un PoS dessus et un mini film
Eléa HEBERLE: Mais si on se lance là dedans, l’émission va durer 6h
irene: Les deux Els alors
L3 G33K: @ps : et pour mon petit frère qui faisait dérailler le train électrique pour pas que je joue avec, empathie ou pas? ^^
Pascal: @Eléa HEBERLE C’etait plus sur l’histoire de l’ethologie, pas sur l’empathie
Eléa HEBERLE: @Elodie faudrait qu’on invite Marcel Hibert – il bosse sur l’ocytocine, les récepteurs, les sprays pour l’autisme, tout ça…
Eléa HEBERLE: Il est à Strasbourg
irene: @L3g33k: tu le torturait beaucoup ton petit frère?
irene: Vas y Eléa!!!
Elodie : ah bah j aurais bien fait un dossier mais si y a un mec a strasbourg magique je m incline
L3 G33K: @irene non, mais genre il voulait pas lâcher le variateur du jeu, mais s’il avait soif, il faisait dérailler le train avant d’aller boire, pour pas que je m’en serve jusqu’à son retour
Eléa HEBERLE: Bah on l’aura peut être jamais il est un peu busy
L3 G33K: @ps : j’arrive bien à différencier le moteur de la voiture des parents des autres voitures quand ils débarquent chez moi. Pourtant, un mazout ou un mazout…
PayeTonRac: (utilisé par les chat pour nous faire réagir)
brusicor 🔵₂: @Pascal Et oui, c’est bizarre mais parfois, la SNCF est à l’heure. #mauvaiselangue
Pascal: J’ai l’impression qu’on a le droit qu’a un seul giphy ce soir
L3 G33K: Ou alors, c’est le train d’hier qui a 24h de retard
Pascal: @brusicor 🔵₂ mais non, mais non…
GPif: C’est marrant ça, t’as des théorie de méditatif qui disent qu’on ne peut se détendre que en étant dans l’empathie
brusicor 🔵₂: @GPif La méthode “éponge émotionnelle” ?
brusicor 🔵₂: Décidément, ils sont pas originaux sur les titres les auteurs. J’en connais plein qui ont écrit “Tout un bouquin”. C’est certainement un ouvrage collectif.
L3 G33K: @ps j’avais vu un docu avec un singe relâché dans la nature qui a fait ça avec sa soigneuse, au moment de la libération
Eléa HEBERLE: “TOUS LES CRIS LES SOS”
GPif: @brusicor 🔵₂ après, je sais pas trop le détail.
Eléa HEBERLE: AAAAAH
Pascal: @Eléa HEBERLE on y est !
Eléa HEBERLE: L’OCYTOCIIINE
Eléa HEBERLE: OUIIIII
Eléa HEBERLE: @Pascal Je vais pouvoir dormir tranquille
brusicor 🔵₂: Aussitôt dit, ocytocine.
Pascal: plus que 21 €
Eléa HEBERLE: J’étais SURE que t’allais la faire.
L3 G33K: @brusicor 🔵₂ 😂
Pascal: ca manquais 🙂
L3 G33K: On dirai une pub pour des gélules de sucre ^^
brusicor 🔵₂: @Eléa HEBERLE J’étais obligé, ça fait tellement slogan de médicament. ^^
Eléa HEBERLE: Mais ouiiii.
Eléa HEBERLE: Medoc pour l’autisme. Ca m’étonne qu’ils l’aient pas pris en vrai
Eléa HEBERLE: comme slogan
L3 G33K: (moi aussi je dois toujours ma part pour mes blagues, promis bientôt #Impôts #CaPique)
brusicor 🔵₂: Le niveau le plus haut d’empathie, c’est l’aide ciblée. Le niveau en dessous, c’est seulement cinq.
Pascal: 19
L3 G33K: lol
GPif: Du coup, les banquiers sont moins empathiiques que les chimpanzé.
L3 G33K: @Claire ^^
Eléa HEBERLE: @Claire <3
Claire: @Pascal toi et moi on a une vrai symbiose émotion…bouffe.
brusicor 🔵₂: Joli @Claire !
elodie: bravo @Claire
Claire: ouai je les assume qu’à moitié car je dessine comme une gamine de 10 ans, mais je me marre bien quand meme ^^
L3 G33K: @GPif Mon banquier il cherche toujours à me donner de l’argent, tout le temps. Au moins une fois par semaine j’ai un mail ou il me propose 5000€*
brusicor 🔵₂: Tu dessines nettement mieux que moi @Claire, ça me suffit à te jalouser.
irene: moi j’aime bien les oies avec des bras et des ailes et des pattes!
Claire: @irene attend c’est dur à faire des oies qui se battent ^^
L3 G33K: ^^
irene: oui, je compatis!
L3 G33K: J’ai vu le mois dernier des cygnes se battre, ils savent y faire avec leur long cou
Pascal: @Claire Gabrielle 5 ans, a dépassé mon niveau en dessin depuis deja au moins 1 an…
brusicor 🔵₂: Mais fais confiance à la science @irene !
PayeTonRac: tu peu vraiment leur faire ce que tu veux avec des cocopops
irene: j’essaie…
irene: je vais essayer le chocolat sur mes poules
Pascal: @gpif là, on peut parler du gene egoiste
Eléa HEBERLE: @irene y’a vraiment des publis sur l’intoxication des chiens à la théobromine sur pubmed hein…
irene: Oui, on m’a fait la leçon avec le dernier quizz..
GPif: @Pascal yep, c’est ce que je me disait 🙂
brusicor 🔵₂: Ooooh, je connaissais pas le nom de cette manip ! Merci Agatha !
L3 G33K: “Brouillon?” oO
brusicor 🔵₂: J’avais vu ce protocole dans une étude qui étudiait l’ADN mitochondrial.
Eléa HEBERLE: t’as la réf @brusicor 🔵₂ ? ca m’intéresse
PayeTonRac: alors les rats peuvent s’habituer à la piscine de morris. D’ailleur si l’eau est tiede, les rats font durré le temps pour trouver la plateforme au bout d’un certain nombre fois ^^
Eléa HEBERLE: @PayeTonRac Compliqué d’étudier des trucs intelligents qui font des vrais choix…
brusicor 🔵₂: @ps Et si tu changeais les cris de détresse avec des cris “Déstresse !”, on avait une différence significative ?
GPif: @ps question un peu politique, est ce que tout ces faits sont des arguments repris par les anti-spécistes?
brusicor 🔵₂: @Eléa HEBERLE Je vais chercher, sans certitude car ça remonte à un petit moment.
L3 G33K: MDR l’hésitation sur les **** de @GPif ^^
PayeTonRac: @ps le secours est il vraiment une preuve d’empathie? parce que mes recherches sur les fourmis montre la présence de secour mais on a pas de preuve d’empathie
PayeTonRac: si s’en ai une ça serait marrant ^^
GPif: Donc, pour pécho, il faut filler de la bouffe.
irene: les diamants c’est plus efficaces
Eléa HEBERLE: @GPif je confirme, ca marche avec moi
GPif: 😀
brusicor 🔵₂: @irene J’ai essayé de filer des mines de crayon en les faisant passer pour des diamants très anciens, mais c’est pas passé. 🙁
Robin: La maman des poissons elle est bien gentille
Robin: et moi je l’aime bien avec du citron !
Claire: mais je l’aime surtout… avec du citron
Pascal: Ah bobby…
GPif: Vanille et Framboise …
Claire: on eu la même éducation musical Robin je vois
Robin: je suis impressioné
brusicor 🔵₂: @Pascal un seul B à Boby Lapointe
Pascal: On est au moins 4
Robin: parles en à Vincent, tu auras du répondant !
Claire: ^^
Pascal: @brusicor 🔵₂ si je me mettais a taper sans faire de faute…
Monkey3D: takatitakité
brusicor 🔵₂: La sélection parentale, c’est ce que j’observe lors des réunions parents-profs. Clairement, on ne voit pas les mêmes élèves entre leur description et la mienne. ^^
PayeTonRac: Elise Nowbahari encadrait mon mémoire de m1
Robin: Bon les enfants, je vais manger…
L3 G33K: bon app’
Robin: Désolé Agatha, j’écouterai la fin
L3 G33K: On est pas loin du scénar d’Avatar là
brusicor 🔵₂: Mais en quoi manger empêche d’écouter ?
L3 G33K: PS #280
GPif: T’as des oiseaux avec des accents marseillais? “Cui Cui cong”
brusicor 🔵₂: Cette question pourrait entrer dans les débats sur l’écriture inclusive.
GPif: Mais y a plein de truc à dire sur le langage et l’articulation des idées, c’est passionnant et ça fait intervenir plein de domaines.
Eléa HEBERLE: oui clairement @GPif
irene: la communication….
GPif: J’ai appris que par exemple les singes qui connaisse le langage de signe ne savent pas articuler une “phrase” il répète plein de fois le même mot pour exprimer l’idée. Pour l’instant on ne connais que l’homme capable d’avoir une “grammaire”
Pascal: @GPif mr phi a fait une video sur le sujet
Le 22 novembre 2017, on a parlé langages sur Podcast Science. Par définition, un système de signes vocaux ou graphiques qui remplit la fonction d’expression de la pensée et de communication.
Mais si on vous dit : Java, Basic, C++, Pascal, Fortran, Cobol, PYTHON, PHP, … évidemment vous aurez deviné qu’il s’agit de langages de programmation. Il y en a environ 250 qui existent, et 150 qui sont couramment utilisés, de quoi faire pleurer les linguistes qui voient nos dialectes breton, corse, provençal ou autre disparaître… Alors pourquoi tant de différents codes informatiques ? Les réponses provoquent inévitablement un débat bien animé, genre : « C’est débile de comparer un langage à un autre sans évoquer le besoin en face, ça serait comme comparer une 911 décapotable à une voiture 7 places, du pain de mie avec une baguette».
Arthur MILCHIOR: y a t-il quelque chose que je puisse faire pour écouter sans installer flash svp ?
Pascal: oui, cliquer sur “flux live mp3”
Arthur MILCHIOR: je clique dessus
Arthur MILCHIOR: c’est ça le lien que j’ai collé
nyves: @Arthur MILCHIOR : ya pas de live pour le moment
Pascal: oui, ca ne marche que quand le broadcast est lancé
Pascal: Je n’ai pas encore reussi a faire un player html satisfaisant 🙁
Arthur MILCHIOR: Oh ok. Je pensais car je voyais «live » et un point rouge clignoté en haut à droite
nyves: un live qui commencerai en avance? no way 🙂
nyves: jolie licorne
Arthur MILCHIOR: C’est la 1ère fois que j’écoute en live, donc je sais pas comment ça se passe
Arthur MILCHIOR: juste que pour l’instant, c’est super peu intuitif
nyves: Bienvenu
brownian: une licorne!
Arthur MILCHIOR: (en particulier parce que je dois me relogger à chaque fois que je quitte la page. Par exemple quand je clique sur les boutons live mp3 et live m3u sans penser à l’ouvrir dans un nouvel onglet)
L3 G33K: Vous avez du son?
nyves: avec flash ca marche tout seul 🙂
NicoTupe: +1
brownian: ça marche
Claire: @brownian c’est mon nouveau doudou 🙂
Robin: Ah quand même
Robin: on lance l’ambiance !
brownian: et c’est bien une corne?
Claire: IT’S SOOOOO FLUFFYYYYYY
L3 G33K: Re. Vous avez du son?
brownian: je n’entends plus rien
nyves: ca hashe
nyves: plus rien
L3 G33K: J’ai “pas de live en ce moment” affiché
nyves: comme @L3 G33K
brownian: Encore un coup de Robin et de son cable wifi
Robin: ha ha ha !!
L3 G33K: lol
Robin: encore un problème technique !!
L3 G33K: Ceci dit, il n’est que 20h26
Robin: Pile quand j’arrive dans la discussion 🙂
Robin: Mais je n’y suis pour rien, promis
brownian: dans le jargon, on ne dit pas problème technique mais “grève de vélib”
NicoTupe: lol
L3 G33K: Ah, j’endends des gens parler
brownian: on entend
7pri2: Ca faisait un moment que j’avais pas suivi de live. et la je reviens, et je lis le sujet et enfin un sujet ou je connais des truc o/
nyves: y a du son, mais c’est un poil loin
7pri2: Du coup bonsoir 🙂
brusicor 🔵₂: Bonsoir à tous !
brusicor 🔵₂: Et oui, on vous entend !
marculator: “direct” ? quelle horreur
NicoTupe: ceux qui connaissent des trucs vont sans doute être surpris/décus 😉
brownian: “on air”
Opelk: je confirme le son n’est pas assez fort
marculator: j’espère qu’il y aura du montage …
brownian: les petits poissons dans l’eau
nyves: les petits poissons dans l’eau
brownian: nagent aussi bien que les gros
nyves: nage nage nage nage nage
brusicor 🔵₂: Au fait @Claire, j’espère que tu as pu trouver sans moi, vu que tu as interrogé le mauvais Brusicor. :/
L3 G33K: A pu de son
Claire: ahahah
Robin: ÇA SUFFIT MAINTENANT
Robin: pas de poissons
Robin: Elle dort, là
brownian: nagent, nagent, nagent, nagent, nagent
Arthur MILCHIOR: Ah oui, maintenant, j’entend, en ayant rechargé le lien
brownian: tourne tounre petit moulin
El Jj: Bsoir !
brownian: tourne tourne petit moulin
Claire: yep @brusicor 🔵₂
nyves: les petits oiseaux dans l’air
nyves: volent volent volent volent
Claire: @brusicor 🔵₂ j’ai dégainé les gros bouquins
L3 G33K: Ah, sur le flux hèmepétrois j’ai du son
marculator: ça y est, vous n’êtes officiellement plus en avance, et pas encore en retard
Monkey3D: hi
brusicor 🔵₂: @Claire Tant mieux ! 🙂
brownian: vive les news non désirées
brownian: quand Robin n’organise pas, il est pressé
nyves: depuis quand on demarre à l’heure
brownian: ça marche
brusicor 🔵₂: @Claire Mais si tu veux me contacter la prochaine fois, essaie plutôt d’interroger brusicor02 que brusicor01, il est plus discret. ^^
7pri2: Le principe !
brusicor 🔵₂: Ou envoie un mail. ^^
brownian: un goto?
nyves: argh, pas de GOTO
Opelk: Si c’est pour augmenter le son, pas de soucis
7pri2: Non mais goto
nyves: sauf en assembleur
brownian: c’est quoi ce stéréotype de base!
nyves: parce que t’a pas le choix
Pascal: toujours pas assez fort ?
Nolan: Premier PodcastScience en live ! Bonjour tout le monde, merci l’équipe du podcast !
nyves: salut @Nolan
nyves: bienvenu
marculator: Il est dans une cave ?
brownian: Taupo est dans les WC?
brusicor 🔵₂: Et Taupo depuis un aquarium
nyves: c’est battaupo
brownian: on entend mieux le four que Taupo
marculator: qui
marculator: qui a invité Nicolas Hulot ?
L3 G33K: Taupo on dirait qu’il parle depuis l’intérieur d’une taupinière
Monkey3D: la quiche flambée?
7pri2: @nyves et si on fait juste des additions sur le compteur ordinal, ca compte comme un goto ? :p
nyves: ca peut se négocier, tant que c’ets pas un goto destructurant
Pascal: Attention avec la tarte flambé ! Pas de blague ! Il y a ici des Alsaciens qui ont des kicks et qui savent s’en servir !
brownian: des geeks, où ça?
nyves: je vois pas
brownian: il va parler de brain fuck?
marculator: Si on parle pas de pointeur c’est un scandale !!
Pascal: Dans la chatroom ?
nyves: je suis pas geek, je suis DBA
Taupo: la pizza à la crème là?
7pri2: @marculator Je pense qu’on va etre decu 🙁
Monkey3D: pascal, si on bosse à kehl, ça compte pour les kicks?
Monkey3D: 😮
nyves: ca fini toujours pars des 0 et des 1
nyves: pour le moment
Pascal: @nyves ce n’est pas toi qui t’es fait offrir un t-shirt R2D2/Dalek par tes enfants ?
Arthur MILCHIOR: D’un point de vue de matheux, y a pas mal de chose à dire. La théorie des types, c’est à la fois de la logique et quelque chose qui va décider quels programmes sera valide dans un langage
Taupo: Salut, je suis le tarteflambéiolo
nyves: @pascal : sisi
brownian: (image en provenance de wikipedia)
Taupo: mama mihagenbach
Pascal: @Monkey3D tant qu’on attaque pas la tarte flambé
iota: print(“Salut %s”, “tout le monde !”);
7pri2: Robin j’aimerais bien le voir faire du haskell, ca lui plairait 😀
Arthur MILCHIOR: Mathématiquement, on peut aussi attribuer une sémantique formel à un langage, et là, on peut voir des différence vraiment mathématique
Arthur MILCHIOR: @7pri2 +1 🙂
Pascal: et en tant que bas-rhinois expatrié dans le haut-rhin, je sujet de la tarte flambé est sensible
L3 G33K: Moi j’ai jamais codé ailleurs que sur ma Ti-89 et deux trois bidouilles dans Excel 😅
Arthur MILCHIOR: Vive LISP!
7pri2: Stallman <3
brusicor 🔵₂: C’est déjà beaucoup @L3 G33K !
ElJj: Python est désormais au programme de la classe de seconde (en maths), donc ça va devenir l’un des langages les plus connus
brusicor 🔵₂: Moi aussi, j’excelle dans Excel !
Claire: @Sir_brownian c’est moi où ton retweet de “pour la science” est joyeusement salace ?
Arthur MILCHIOR: les plus connus en France
7pri2: @ElJj Super ca !
nyves: et VBA?
irene: Hello!
nyves: ok, je sors
Eléa HEBERLE: Hello @irene
Claire: irene <3
Elo: hello!!
nyves: Salut @irene
Taupo: hello @irene
Nolan: Si j’vous dit que je travaille et complètement amoureux de Javascript, je me fais taper dessus ici :p ?
Nolan: Hello @irene
Sir_brownian: @Claire c’est une citation de Lehoucq (et ce n’est pas moi qui ne connait que Python)
L3 G33K: @brusicor 🔵₂ Mouais, enregistrer une macro qui colorie une case en jaune, et la recopier pour en faire une autre qui la colorie en bleu, j’appelle pas trop ça “coder”
irene: Je suis avec vous un petit moment. Je prends mon avion pour Hawai dans 30 min!
nyves: @Nolan : les gouts et les couleurs, ca ne se dicute pas
ElJj: @Nolan non, c’est très bien javascript, ya pas besoin d’installer quoi que ce soit pour le faire marcher
brusicor 🔵₂: @Nolan Je suis joueur de Minecraft, donc je ne te frapperai pas. 😀
7pri2: @Nolan Tous ceux qui utilisent des langages fonctionnels qui transpilent en js vont te taper dessus, mais ils sont pas tant que ca :p
Taupo: quelle excuse
Sir_brownian: C’est moi ou @irene nargue?
nyves: @irene : genre j’me la pete
Claire: @irene ton objectif c’est à chaque fois de me faire détester ma vie ou… ?
Elo: je peux pas j ai hawaii
irene: 🙂
Claire: “j’ai vu des baleines en faisant mon jogging, je vais à Hawaii”
nyves: est ce que c’est une tentative de PS award de la meilleure excuse
irene: je vais nager avec les tortues cette fois!
Eléa HEBERLE: Ah ouais je crois
nyves: ?
brusicor 🔵₂: @L3 G33K Je peux avouer que je fais toutes mes figures sur Excel ?
Claire: ba moi j’ai vu des clodos en prenant mon métro, je vais à Ivry
nyves: 80% de l’informatique, c’ets de l’info de gestion
Eléa HEBERLE: Ahahah… moi j’ai étalé 300 boites de cellules
L3 G33K: @brusicor 🔵₂ Les animations de tes cours d’optique tournent sur Excel? oO
nyves: et il faut que ca soit maintenable
7pri2: Chomsky
7pri2: Avec les grammaires generatives
irene: @claire: mais tu es la maitresse ce soir…
nyves: Lisp c’est moins maintenanble que d’autre langage, je pen,se
brusicor 🔵₂: @L3 G33K Quand même pas, mais il y aurait moyen de le faire. ^^
marculator: surtout si c’est de l’aquarelle (ils veulent pas se mouiller) …
nyves: @L3 G33K : visiblement il faut excel 97
L3 G33K: @nyves oki
nyves: et c’est un simulateur de vol
Johan: coucou
Claire: @Johan monsieur mon époux
Johan: Ouh ya du monde ce soir !
nyves: c’etait ous word le flipper
Sir_brownian: ça hache
marculator: coupures en effet
nyves: pareil coupure
Claire: on parlait de toi avec @Eléa HEBERLE
Nolan: Yep
L3 G33K: On a eu un hachage express @ps
Opelk: pareil coupure aussi
marculator: à moins que votre langage soit basé sur du dubstep
Taupo: toujours?
Pascal: md5?
Claire: @Johan le fan club de Tupe… ou de la programmation. a voir
irene: Ha mais il parle! Que je suis bête, je suis pas sur Skype et j’ai cru que l’émission n’avais pas commencé
Johan: @Claire de moi ?
nyves: @marculator : ca se tente
Pascal: ca va mieux là normalement
nyves: dans le genre langage aléatoire
Y..: … programmation par contraintes, avec prédicat, genre Prolog
Taupo: Hello @Johan
L3 G33K: Que 3 couleurs pour colorier une carte?
Y..: Résolution de Sudoku en Prolog, c’est beau ! de l’art je vous dis
Eléa HEBERLE: @Johan Claire m’expliquait votre mariage, tout ça.
marculator: Oui mais là tu parles pas des “niveaux” de programmation
Y..: @NicoTupe OK pour le “language Prolog” mais alors bon courage pour celui qui code l’interpréteur !
L3 G33K: 31 + 20 en ligne oO
nyves: Ah, mon préféré
brusicor 🔵₂: @Y.. est donc friand de code de correction d’erreur ? ^^
nyves: @ps: Il y a aussi des méta données
Johan: @Taupo Bonsoir !
nyves: @ps: sous SQL
brusicor 🔵₂: Bonsoir, joli @Johan !
marculator: Faut pas oublier que à la fin c’est tous des 0 et des 1 !
Pascal: @nyves tu definirais le SQL comme un langage de programmation ?
nyves: on peut faire des boucles sans fin en SQL 🙂
nyves: bien sur
nyves: pas procédural
Y..: @marculator En fait il faut mesurer la distance entre le language et le code binaire que le CPU peut exécuter !
nyves: ensembliste
Pascal: et qu’en dis @Arthur MILCHIOR ?
nyves: mais oui
marculator: @Y.. Exactement
nyves: bon, je t’accorde que l’ihm est pas top 🙂
Y..: @marculator Et avec Prolog, la distance est énorme… c’est le nombre de ligne de code du moteur de résolution de contraintes
Pascal: @nyves J’ai un peu du mal avec ca
marculator: En effet, mais ça illustre la différence entre les différents langages dont il parle aussi
nyves: @Pascal : le SQL tout seul sert pas à grand chose
nyves: mais sans SQL tiu fais pas d’informatique de gestion
Pascal: @nyves ca c’est vu…
nyves: parce que les frameworks c’est bien joli, mais ca te ponds de la merde
7pri2: Surtout le pattern matching dans haskell plairait a Robin
Y..: On appelle cela un Generator
irene: Une chatroom bien concentrée sur le dossier ce soir…
nyves: @irene : tout arrive
iota: @nyves Tu penses qu’il n’est pas possible de faire de l’informatique de gestion en noSQL ???
irene: Yep, c’est l’heure de gloire de Tupe
marculator: Si on pouvait progammer les bactéries on te suivrait aussi sur la bio …
7pri2: Oui
Y..: Qui peut définir “informatique de gestion” ??
nyves: @iota : gere 1500 transactions en simultanée en nosql
irene: @marculator: hahah, oui!
nyves: bon courage
7pri2: non, on peut faire des operations sur des listes infinies, tant qu’on les affiche pas
Pascal: @nyves il y a de l’informatique de gestion pour pme…
Y..: Des “transactions” en NoSQL… vous rigolez. il est où le “commit” ou le “rollback” 😉
nyves: @iota : en plus, chaque base Nosql à son langage
Pascal: @Y… “informatique chiante mais super utiles ?”
Arthur MILCHIOR: @Robin La somme des éléments d’une liste, il sait faire. Ça s’appelle fold. Il fait les sommes partiels jusqu’à arriver à la fin de la liste
iota: @nyves je vois pas le problème 🙂
nyves: dès que tu change de base, tu réapprend tout
Arthur MILCHIOR: sauf que sur la liste infini, il renverra jamais rien. Même si la somme converge, il sait pas faire les simplification
Robin: ok, merci
Y..: Programmation d’une pièce de théâtre ! Super
Robin: même si en fait elle n’est pas remplie à l’infini
7pri2: Surtout en haskell on peut ecrire ca [ x | x <- [0..100], x `mod` 2 == 1 ] pour prendre par exemple les impairs de 1 a 100 et ca c’est beau aussi
Pascal: @Arthur MILCHIOR Il te donnera le resultat au bout d’un temps infini…
nyves: @iota: tu remarquera que Nosql est passé de NO SQL à NOT ONLY SQL 😉
Arthur MILCHIOR: S’il réalise que la liste est finie il rendra la valeur.
nyves: @iota: mais tout dépend du besoin
Y..: @Robin en fait la liste se contruit à la demande, lors de l’accès au nième élément. Avec le bon code, on peut générer les décimales de pi
nyves: de l’argent que tu as
nyves: des connaissances que tu as
Arthur MILCHIOR: @Pascal je ne sais pas ce que cette phrase veut dire en langage de programmation. Même en terme de calculabilité, ça semble mal défini
nyves: @iota: et surtout de l’historique du client
nyves: /de la boite
iota: @nyves oui, je suis d’accord, c’est le besoin qui va driver ton choix.
nyves: on parle du cobol?
nyves: @iota: j’ai un client qui utilise un Oralce et qui galère, alors qu’en big data (un petit Hadoop tout simple) tout se passerait bien
nyves: mais c’est historique
Arthur MILCHIOR: Ce que je rêve, c’est d’entendre parler de coq
7pri2: Pas encore touche a coq, mais surement le semestre prochain, c’est bien ? @Arthur MILCHIOR
Nolan: Rails c’est très plaisant à utiliser
Y..: @Arthur MILCHIOR Cocorico ?
Arthur MILCHIOR: Bien, ça dépend pourquoi. C’est assez marrant à utiliser, mais j’aurai pas envie d’en faire à longueur de temps
nyves: @ps: Surtout avec les problèmes de sécurité en ce moment? Cacher des choses ca aide pas
Y..: Bhein oui du OCaml ! Attention il bugge sur certains CPUs Intel 😉
ElJj: Le fameux 1+”1″ = 11 en javascript
7pri2: Confirmation, Robin aimerait beaucoup haskell et detesterait beaucoup C
nyves: la différence entre langage fortement typé et langage pas typé
Y..: @7pri2 Je suis sûr qu’îl adorerait Ada !
brusicor 🔵₂: D’ailleurs, @ElJj je crois que certains de tes scripts dans tes articles ne fonctionnent plus. 🙁
nyves: en SQL tu peux comparer un entier à un texte
nyves: ca peut etre fun
Johan: C;est compliqué
Pascal: Je suis sur qu’on peut trouver des auditeurs qui ne verront pas la difference entre la string “1” et le 1….
Robin: Alors bon, puisqu’on parle de moi, la seule fois que j’ai programmé, c’était pendant mes études
Robin: ça remonte
Y..: @Taupo … des languages il y a une stère !
7pri2: @Y.. Par contre Ada c’est infame 🙁
brusicor 🔵₂: J’ai pas réussi à passer une commande d’œufs à @ElJj. 🙁
Y..: @7pri2 Non, ça vérifie tout et ça répond OK ou KO avant même de le démarrer.
Arthur MILCHIOR: @7pri2 +1. Et horrible à enseigner
Y..: @Arthur MILCHIOR C’est sûrement pour cela qu’on m’a demandé un compilateur Pascal en Ada à l’ENSIMAG…
Robin: j’ai fait du CamL et du ??? Un autre dont j’ai oublié le nom
7pri2: @Y.. T’es ou t’etais a l’ensimag ? Du coup on est(etait) pas loin, je suis a l’imag ^^
nyves: @ps: Il y a aussi une évolution des techno, lié au hardware.
Robin: et le CamL, on m’a toujours dit que c’était un truc de matheux pour se faire plaisir entre matheux
Robin: et rien d’autre
Arthur MILCHIOR: @Y.. Je sais pas ce que ça donne dans un usage poussé. Ce que je garantie, c’est que comme introduction à la programmation à des L1, j’ai detesté le prof qui m’a demandé d’enseigner ça
nyves: @ps: Cf le passage du gros système au client lourd ouis au n-tiers, …
Y..: @7pri2 Je suis diplômé 2000… alors je suis loin dans le temps… plus près de Lausanne
nyves: en fonction de la vitesse du réseau
Arthur MILCHIOR: @Robin si tu te souviens de morceau de code, du style d’instruction, on peut peut⁻être t’aider à retrouver
7pri2: @Y.. Ok ^^
Y..: @Robin Oui il faut dire qu’à l’INRIA ils se font beaucoup plaisir !
Sir_brownian: Caml c’est un prototype de langages fonctionnels
Robin: un truc horrible qui faisait du calcul AVEC DES NOMBRES
Arthur MILCHIOR: @arthurmilchior+@7pri2 = @Y.. (en terme d’école)
Y..: Genre “matlab”, “mapple” ou “octave” ?
Arthur MILCHIOR: @Sir_brownian Tu veux pas parler de ML ?
Robin: Matlab, ça me dit quequchose
Y..: @Arthur MILCHIOR étrange équation… question âge c’est possible
Robin: mapple aussi
Sir_brownian: Ocaml c’est déjà fonctionnel
7pri2: @Arthur MILCHIOR ? je l’ai pas
Arthur MILCHIOR: @Y.. ENS+IMAG=ENSIMAG
7pri2: @Arthur MILCHIOR Ah x)
Arthur MILCHIOR: Ocaml est fonctionel, mais pourquoi «prototype» ?
Y..: @Sir_brownian OCaml contient presque tous les paradigmes possibles…
nyves: @ps: en musique c’est faisable
Johan: ou les sciences en Latin
Johan: @ps on fait toujours les sciences en anglais 🙂
Eléa HEBERLE: @Johan Mais je dois quand même traduire 10% de la thèse que je me suis emmerdée à écrire en anglais, en français
nyves: @ps: y a quand même une grosse séparation entre microsoft/.NET et Linux / Java
Pascal: @nyves pense a mettre dans le contexte
nyves: @pascal : yep, sorry
nyves: @ps : sur les polyglottes
Pascal: c’est parfois un peu chaud a la fin de l’emission pour trouver les refereneces 🙂
Taupo: je vois @Elo créer ses memes
Y..: @nyves une séparation du marché… techniquement parlant c’est très très très proche
L3 G33K: @ps : Est-ce que n’importe quel langage de programmation peut être utilisé sur n’importe quelle machine?
nyves: @Y.. oui, c’ets ca
Claire: @Elo <3
marculator: Mathlab !
nyves: mais y a des pro crosoft et des pro linux
L3 G33K: @Elo 😂
Pascal: @L3 G33K en tant theorie ou en pratique ?
nyves: @L3 G33K : essaye de faire tourner un .NET sur un linux, on doit pouvoir s’amuser
7pri2: [ x | x <- [0..10] ]
Y..: @nyves mouais ça va changer, le CLR .Net est dispo sur Linux et Mac maintenant…
L3 G33K: @Pascal en pratique
L3 G33K: @nyves non pas “sur n’importe quel OS”, “sur n’importe quelle machine”
Arthur MILCHIOR: Un autre intérêt que j’avais lu, des langages de programmation, peut-être intéressant à partager.
nyves: @Y.. :yes, j’attends que SQL server se démocratise ous linux pour faire chier Oracle
Pascal: un asm RISC sur un proc CISC, c’est mal barré…
Y..: @nyves c’est dispo mais ça fonctionne encore moins bien que la version Windows
7pri2: Pour le coup ocaml a inspire beaucoup de langages comme scala qui est pas mal utilise aussi, ou alors plein de langages plus ou moins fonctionnels qui transpilent en js
nyves: @Pascal : yep
Pascal: *assembleur
7pri2: On peut lui laisser ca
Arthur MILCHIOR: Prendre un langage un peu rare comme haskell, lisp, ça permet de sélectionner des gens qui ont appris par eux mêmes, qui ont cherché à aller plus loin que les langages classiques, basique, donc avoir des dévellopeurs qui ne font pas que «pisser du code»
nyves: @Y.. : je sais, j’attends que ca se stabilise
Arthur MILCHIOR: (tiré depuis Hacker’s and painter)
Eléa HEBERLE: @ps Est-ce que ce serait possible de coder un traducteur universel de languages de programmation? #codeception
nyves: et la version SQL server 2016 est pas si mal
7pri2: c’est les jeux d’instruction ^^
Y..: @Pascal avec le bon microcode, tout est possible !
brusicor 🔵₂: @Elo, la spécialiste image macro ♥
Y..: @Pascal si tu penses encore que les Intel sont CISC… c’est juste une vue d’esprit superficiel. En interne, l’itanium n’a pas disparu, il a été ré-emballé pour garder la compatibilité
L3 G33K: @ps : merci pour la réponse, mais je suis vraiment à la rue sur ce thème ^^
Arthur MILCHIOR: C’est totalement utile
Arthur MILCHIOR: c’est de la compilation
Arthur MILCHIOR: c’est courant de compiler un langage vers du c
Arthur MILCHIOR: puis d’utiliser C pour compiler vers l’assembleur
Nolan: Il y a le Ook! : je cite “Le langage Ook est une variante de brainfuck. C’est un langage Turing-complet, conçu pour être parfaitement lisible par un orang-outan, en référence au personnage du bibliothécaire de l’univers du Disque-monde de Terry Pratchett.”
Nolan: Ruby c’était pour dire que ça allait remplacer Perl je crois
Eléa HEBERLE: c’est le seul que j’utilise
nyves: erreur HTTP 418 ?
Arthur MILCHIOR: @Robin Si tu veux entendre parler de coq, je peux te conseiller des interlocuteurs pour en parler, qui font leurs thèses dessus
7pri2: Argh PHP
nyves: dans le genre humour de geek
Pascal: @nyves tu es une theiere?
nyves: yes
nyves: @ps; Cobol is not dead
L3 G33K: Déjà fini? Oo
Eléa HEBERLE: J’ai trouvé une citation, mais comme j’y connais rien je comprends pas la comparaison.
Eléa HEBERLE: “Ecrire en C ou C++, c’est comme utiliser une tronçonneuse avec toutes les protections enlevés.”
Pascal: lol
nyves: mdr
Eléa HEBERLE: C’est d’un certain Bob Gray
nyves: c’est tellement ca
7pri2: @Eléa HEBERLE C’est vrai en un sens xD
7pri2: Ahahah genial celle la !
Y..: récursion
Y..: la récursion est divine
7pri2:
Y..: Comme GNU ou Hurd
Opelk: errare humanum est, perseverarum diabolicum
L3 G33K: @Eléa HEBERLE j’ai rien compris ^^
Eléa HEBERLE: “Avec C il est facile de se tirer dans le pied. En C++, c’est plus difficile, mais lorsque vous le faites, vous pulvérisez votre cuisse entière.” Bjarne Stroustrup.
Tridust: « Il y a 10 types de personnes dans le monde, ceux qui connaissent le binaire et les autres» :p
ElJj: «Il faut toujours plus de temps que prévu, même en tenant compte de la Loi de Hofstadter.» D. Hofstadter
Y..: @Eléa HEBERLE Super ! Mort récemment il me semble
Eléa HEBERLE: “L’utilisation de COBOL mutile l’esprit; son enseignement devrait donc être considérée comme une infraction pénale.” E.W. Dijkstra
7pri2: @Tridust Et ceux qui savaient que la blague etait en base 3
Pascal: @Eléa HEBERLE et elle est d’un expert qui plus est
Nolan: “Vous ne pouvez pas comprendre la récursivité sans avoir d’abord compris la récursivité”
nyves: @Nolan : bien!
brusicor 🔵₂: Joli @Nolan !
NicoTupe: 😀
Tridust: @7pri2 😉
L3 G33K: @Tridust En voilà une que j’ai pigé !
Pascal: @Nolan while(1);
Eléa HEBERLE: AAAAH. Celle là j’ai compris : “Il n’y a que deux sortes de langages de programmation: ceux dont les gens disent toujours du mal et ceux que personne n’utilise.” Bjarne Stroustrup.
7pri2: @Tridust Extensible a l’infini en plus xD
Y..: @Nolan Magnifique
Arthur MILCHIOR: C’est quand même dommage des quotes recursives alors que le dossier a pas parlé de prog recursive
ElJj: “la mouche qui pète” suivi de “donnez vos sous”, c’est cohérent.
nyves: @Eléa HEBERLE : trés bien celle la
NicoTupe: @Arthur MILCHIOR je voulais vraiment faire tout public
Pascal: @NicoTupe mais c’est tellement beau la reccursivité
NicoTupe: oui 🙂
7pri2: xD
NicoTupe: En fait je voulais parler que d’Haskell a ce compte
nyves: rotfl
NicoTupe: tellement beau <3
7pri2: @NicoTupe On est d’accord !
Y..: @Eléa HEBERLE Il n’avait pas tort… pour te faire une idée, il suffit de prendre connaissance de la longueur de cette liste:https://esolangs.org/wiki/Language_list
Pascal: ma définition de l’élégance
NicoTupe: @Pascal tu as déjà vu Haskell?
NicoTupe: sinon faut que je te montre le quick sort en Haskell, c’est magnifique
L’Institut Henri Poincaré en collaboration avec le CNRS organise en effet une émission à l’IHP autour de la sortie du livre : “Objets mathématiques”. Celui-ci présente la fameuse collection de “modèles mathématiques” qui ont inspiré les mathématiciens et les artistes depuis le 19ème siècle. Des maths, de l’histoire, de l’art, de l’histoire de l’art, de l’histoire des maths…
Six auteurs du livre seront présents : Aurélien Alvarez, Frédéric Brechenmacher, Eva Migirdicyan, Edouard Sebline, Frédéric Vincent et Raphaël Zarka.
La présentation de la soirée sera assurée par Robin, assisté par Nico qui, on l’espère, ajoutera ses dessins à ceux de Mel, notre dessinatrice. Et en bonus, Claire sera aussi présente à la soirée, qui aidera à la logistique et, notamment pour décrire les dessins. Car l’émission sera diffusée en live et enregistrée, et vous pourrez bien sur l’écouter en différé.
Retranscription de l’épisode 275, présenté par David de Science étonnante.
Un énorme merci à Yves pour la retranscription !
Johan: Bonsoir ! Ce soir, on va parler d’une théorie que wikipedia définit comme : “une tentative de formuler, sans espace de référence, une théorie de la gravitation quantique, et donc d’unifier la théorie de la relativité générale et les concepts de la physique quantique. Elle est basée sur la quantification canonique directe de la relativité générale dans une formulation hamiltonienne, les trois autres interactions fondamentales n’étant pas considérées dans un premier temps. Une difficulté de l’approche est que le temps joue un rôle singulier et que la covariance générale des équations n’est plus manifeste.” Bref ce soir c’est du lourd, de la physique velue: la gravitation quantique à boucle. Heureusement pour nous en parler on reçoit le très pédagogue David Louapre de la chaîne Science étonnante. Vous êtes sur podcast Science, c’est l’épisode 275, bonsoir !
Johan: Voilà donc aujourd’hui pour cet épisode, on a du monde en ligne donc, il y a même une table physique chez David autour de laquelle gravite notre invité, David Louapre,
David : Oui, Bonsoir
Johan: qui du coup est aussi l’hôte de Nico qui est venu enregistré chez lui. Mais il y a aussi dans la boucle, Robin depuis Paris
Robin : Salut
Johan : Claire depuis Paris mais pas au même endroit
Claire : Hello
Johan : Irène depuis Santa Barbara en Californie
Irène : Bonsoir tous le monde
Johan : Pascal, depuis une ville dont je ne me risque pas à prononcer le nom en Alsace.
Pascal : Salut tous le monde
Johan : Et moi même depuis Baltimore. Donc au sommaire de cette édition, on a un dossier de David sur la gravitation quantique à boucle. On a déjà reçu David , il y a quelques mois qui était venu nous parler de sa chaîne Youtube, et de de son livre. Je ne sais pas comment on pourrait te présenter, oui, on peut rappeler que tu as une chaine Youtube qui s’appelle science étonnante et tu a publié récemment un livre
David : Euh, oui, absolument.
Johan : Qui s’appelle “Mais qui a attrapé le bison de Higgs?”
David : Ouais.
Johan : Et qui est bien, enfin, moi, j’ai trouvé ça très bien, donc je vous le conseille. Je sais pas comment se porte les ventes, est ce que tu..
David: Euh, ben, en fait c’est ce que je disais à Nico, je ne sais pas trop parce que, comme, dans l’édition ce qui compte c’est les ventes des librairies au gens, et que l’éditeur sait ce qu’il a vendu aux libraires, mais il ne sait pas ce qui va lui revenir, donc je sais pas très bien.Mais ca à l’air de bien se passer.
Johan: Donc tu saura dans 6 mois combien en reviendront chez l’éditeur
David : Oui, voilà
Johan: Ou ce qu’il faudra ré-imprimer. D’accord, donc on est très contents de te recevoir pour ce sujet. Juste pour dire, tu a fait une vidéo sur le sujet il y a quelques semaines déjà, sur la gravitation quantique.
David : Ouais, ça devait être en septembre.
Johan : Voilà donc là, j’imagine que tu va peut être un peu développer et étendre ce que tu disais dans ta vidéo rapidement.
David :Ouais en gros je vais reprendre le même canevas, et puis je vais essayer aussi de développer et puis de préciser là où il y a des questions, là où je ne suis pas hyper clair, etc…
Johan : Très bien. Donc, n’hésitez pas, on a beaucoup de nouveaux dans la chatroom, je crois qu’il sont venu t’écouter, donc pour les questions, vous commencez par @ps, ce qui nous permet de les retrouver rapidement et sur ce, je te laisse commencer et on t’interromps si on a des questions ou si tu dis des gros mots trop compliqués.
David : D’accord, ca roule. Donc je vais vous parler de ce sujet un peu ésotérique qu’on appelle la gravité quantique à boucle et pour la petite histoire, c’était mon sujet de thèse, il y a déjà pas mal d’année maintenant et en fait la gravité quantique à boucle, c’est une théorie pour essayer de traiter ce problème qu’on appelle le problème de la gravité quantique. Alors le problème de la gravité quantique, c’est quoi, c’est unifier les deux grandes révolutions en physique qui ont eu lieu au 20eme siècle, qui sont la théorie de la relativité générale, donc ça c’est la partie gravité et puis la mécanique quantique. Et donc je détaillerai un peu plus tard, ce sont deux théories qui sont assez fondamentalement incompatibles, et il y a un certain nombre de personnes qui ont essayé des les rendre compatibles, de les unifier, et y a une approche très connue pour faire ca, qui s’appelle la théorie des cordes, qui aujourd’hui truste 90 ou 95 % à la fois des physiciens du domaine et des financements, etc. Et puis, il y a une approche qui est beaucoup moins connue qui s’appelle la gravité quantique à boucle, enfin qui est de plus en plus connue mais qui reste quand même minoritaire, et à côté de çà, il y a plein d’autres petites approches dont je parlerai pas. L’idée aujourd’hui est de vous expliquer quel est le problème général de la gravité quantique et puis comment la gravité quantique à boucle essaye d’y répondre, puis je ferai probablement aussi un peu de comparaison avec la théorie des cordes.
NicoTupe: Juste une question d’introduction, pourquoi on a envie de rapprocher les deux théories à part juste pour faire une jolie théorie du tout; il y a des cas pratique où il y a besoin d’avoir les deux?
David : Alors, donc, la relativité générale en gros, c’est une théorie qui est intéressante si on traite des objets très lourds. Si on a pas des objets très lourds, la gravité newtonienne fonctionne très bien, je veux dire, si demain, je lance une balle de tennis, je peux trouver sa trajectoire très bien avec la gravité newtonienne. La trajectoire de la Lune autour de la Terre, aucun problème pour la gravité newtonienne. Le seul moment où on a besoin de la relativité générale, c’est quand on commence à manipuler des objets très lourds et c’est là que la relativité générale apporte quelque chose par rapport à la gravité de Newton. A côté de ca, la mécanique quantique, c’est les objets qui sont très petits. Donc, à priori, on se dit qu’un objet qui est très lourd, il n’est pas très petit en même temps donc les cas pratiques ne doivent pas être légions. Effectivement, il n’y a pas beaucoup de cas d’application pratique de la gravité, euh, du problème de la gravité quantique, on en connait que deux essentiellement. Il y a qu’est ce qui se passe au centre d’un trou noir parce que si on croit la relativité générale toute la matière tombe au centre du trou noir, s’accumule là, et donc on a, à la fois, un point qui est très petit mais qui en même temps est très dense, et l’autre cas pratique, c’est qu’est ce qui s’est passé au début du Big Bang. Donc c’est les deux seules choses qui nous motive à faire de la gravité quantique, donc ce n’est pas…
NicoTupe: Faut dire que le sujet est assez motivant.
David : Ben voila c’est ca, c’est quand même la raison, en tous cas, moi quand j’étais étudiant je me suis dit “il faut absolument que je travaille sur le problème de la gravité quantique”, il n’y a pas de …je peux pas laisser passer ça.
Donc voila, alors pourquoi ces deux théories, donc, petit rappel hein, la théorie de la relativité générale, c’est 1915, c’est Einstein, et ce que fait Einstein, c’est qu’il propose une variante, il propose une nouvelle théorie de la gravité qui est très différente de celle de Newton puisque celle de Newton c’est celle qu’on apprend au collège ou au lycée, je ne sais plus ,hein, donc c’est la force dont l’expression est donné par le produit des masses divisé par le rayon au carré. et qui avait un défaut notamment, c’est que si on la croit cette théorie, c’est que la force se transmet de manière instantanée. Ce qui pour Einstein semble un peu bizarre, d’autant qu’il avait 10 ans auparavant fait la théorie de la relativité restreinte, dans laquelle on sait que l’information ne peux pas voyager plus vite que la vitesse de la lumière.
Johan : Cela dit
David ..
Johan : Pardon, je t’ai interrompu, cela dit, ça paraissait déjà bizarre à Newton 3 siècles avant, c’était, on a eu un truc sur les 100 ans de la relativité générale avec Jean Philippe Uzan, et Newton dit déjà à l’époque, sa théorie de la gravitation le gène parce que ça va à une vitesse infinie.
David : Ah bon, d’accord, ah ben tu vois, je ne savais pas, je ne connaissais pas ce détail. Il était fort ce Newton! Et donc Einstein propose une nouvelle théorie et ce qui est étonnant c’est que cette théorie est basée sur un principe qui est complètement différent de celui de Newton. Donc Newton, c’était, il y a une force voilà, et donc Einstein dit “Non, non, c’est pas comme ça que ça se passe”. Il dit “les masses courbent l’espace temps et donc les corps s’attirent parce qu’ils suivent les trajectoires courbées dans l’espace-temps”. Alors, un truc qui est vraiment, il faut bien comprendre, c’est que pour tout les cas d’applications normaux, c’est à dire si demain je m’amuse à calculer la trajectoire d’une balle de tennis avec la relativité générale, je vais trouver à quelque pouillème près exactement la même chose qu’avec la théorie de Newton.
NicoTupe: Par contre t’auras mis 2 semaines au lieu de mettre trois minutes.
David : Ouais, (rire) c’est un peu ça, ouais.Mais c’est important de comprendre que finalement la relativité générale ne modifie les résultats que donnait Newton que sur des cas très particulier qui sont les cas où justement les objets sont très lourds. L’exemple typique c’est la trajectoire de Mercure autour du soleil et bon plus précisément un aspect de la trajectoire de Mercure qu’on appelle la précession du périhélieet là la gravité de Newton de manière visible foirait. Et la relativité générale permet de corriger ce problème là. Mais c’est quelque chose dont on se rend compte uniquement parce que Mercure ressent un champs de gravité plus important que la Terre du fait qu’elle est beaucoup plus proche du soleil. Donc voila, la relativité générale c’est conceptuellement très différent de la gravité de Newton, mais il faut comprendre que dans la quasi totalité des cas pratiques, elle donne les mêmes résultats. Donc ça, c’était la première grande révolution conceptuelle en physique fondamentale au début du 20ème siècle.
Et puis l’autre grande révolution conceptuelle, ça a été la mécanique quantique. La mécanique quantique, c’est une théorie donc qui va nous dire donc comment se comporte la matière au niveau microscopique. Alors quand on dit microscopique, les gens pense que ça veut dire juste à l’échelle du micron. Alors en fait microscopique, en tout cas, dans ce cas là, c’est tout ce qui en gros est à l’échelle de l’atome et des molécules et tout ce qui a en dessous. Donc, les atomes, les molécules, et puis toutes les particules qui les composent, notamment jusqu’aux particules élémentaires, euh, c’est le domaine de la mécanique quantique. Donc, la mécanique quantique, c’est comme la relativité générale, c’est à dire que si vous prenait un objet raisonnablement gros, je sais pas moi une balle de tennis, par exemple, et que vous vous amusez à le traiter avec la mécanique quantique vous allez trouver exactement le même résultat que ce que vous auriez trouver avec de la physique classique. Donc la mécanique quantique ne diffère de la physique classique que quand on arrive dans des objets très petits. Et donc, il y a un exemple qui est un peu le prototype de ce que que en quoi la mécanique quantique modifie notre compréhension, c’est l’atome hydrogène. Alors, historiquement, il y a eu plusieurs modèles qui ont été proposé par différentes personnes pour essayer de comprendre comment est fait un atome, et si on prends le modèle planétaire, donc je crois que c’est celui de Rutherford, c’est celui qui dit, alors un atome, ça ressemble beaucoup à une planète, enfin, ca ressemble beaucoup au système solaire, il y a un proton au milieu, et il y a un électron qui va tourner autour comme une planète tournerait autour du soleil. Donc le modèle de Rutherford, il a l’air super sympa, on prend juste ce qu’on connaît, c’est à dire la force électrostatique, on fait tourner l’électron autour du proton, et tout se passe bien. Il a un petit problème, c’est qu’en fait, un électron qui tourne il subit une accélération, c’est à dire que pour tourner, en fait, la rotation, enfin la révolution plus exactement, nécessite que l’électron soit accéléré et une particule chargée qui accélère doit rayonner, doit produire un rayonnement électromagnétique. Alors, ca ca n’a rien d’exotique, c’est comme ca qu’on fait des antennes par exemple. Quand on émet avec une antenne, c’est simplement des charges accélérées. Alors pourquoi c’est bizarre, c’est qu’un électron qui tournerait comme ça autour d’un proton normalement devrait émettre un rayonnement électromagnétique devrait perdre de l’énergie , et en fait on peut calculer que très rapidement, genre en un centième de nano-seconde, il devrait aller s’écraser sur le proton, parce qu’il va perdre de l’énergie et donc sa trajectoire va se resserrer de plus en plus vers le proton et l’électron va se crasher sur le proton.
NicoTupe: Et pourquoi ca peut pas faire comme une planète qui est en permanence en train de tomber mais qui s’écrase moins vite, quoi?
David : Alors, la différence c’est que qu’une planète n’est pas un objet chargé, c’est à dire que…
NicoTupe: D’accord
David: Si tu prends la gravité de Newton, même dans des conditions parfaites, où tu prends juste une petite planète qui tourne autour d’un gros corps, et que tu résous les équations de manière exacte, ca va tourner indéfiniment sans aucun problème. La différence avec le modèle planétaire de l’atome d’hydrogène, c’est qu’un électron qui tourne autour d’un proton, même dans une situation très très simple comme ça, et bien il doit rayonner de l’énergie, donc, il doit perdre de l’énergie donc son orbite doit diminuer, c’est inévitable.
Et donc, le modèle de Rutherford a l’air très sympa, sauf qu’il prédit qu’en fait les atomes devraient être complètement instable. Un atome d’hydrogène devrait s’annihiler en 10 puissance -11 secondes.
NicoTupe: Et à priori, on ne s’en ait pas encore rendu compte.
David : Et à priori, c’est pas ce qui se passe. Et donc, ce paradoxe là est résolu de manière assez élégante par toute la théorie de la mécanique quantique. Alors, la théorie de la mécanique quantique, c’est compliqué, parce que c’est une théorie, autant la relativité générale, quelque part, Einstein est arrivé, il a posé son équation, et puis essentiellement on travaille toujours avec l’équation qu’Einstein a posé en 1915. La mécanique quantique, c’est devenu de moins en moins flou. C’est à dire qu’au début les gens on vu des choses, ils ont commencé à proposer des théories, etc. et la compréhension que l’on en a aujourd’hui, c’est beaucoup raffinée par rapport à ce qu’on avait fait au début du 20ème siècle. Et la mécanique quantique résout le problème de l’instabilité de l’atome d’hydrogène, alors je vais pas rentrer, je vais pas faire un cours de mécanique quantique, mais en gros, pourquoi la mécanique quantique, s’appelle quantique, c’est parce qu’un certain nombre de choses deviennent quantifiées au lieu d’être continues. Et donc l’exemple typique c’est l’énergie des atomes, enfin de l’électron dans l’atome d’hydrogène. Alors, quand je dis l’énergie, pour faire simple, vous pouvez vous imaginer l’orbite de l’électron, c’est pas tout à fait ça, mais… Et donc, un électron qui tourne autour d’un proton, si on traite ça correctement dans le cadre de la mécanique quantique, on se rend compte qu’il ne peut avoir que certaines orbites. c’est à dire, enfin, c’est plutôt certains niveaux d’énergie mais certaines orbites.
Et du coup il existe une plus petite orbite, c’est à dire une orbite qui est aussi proche que possible, que permis, du proton. Et c’est ça qui en gros protège que l’électron vienne se crasher sur le proton. Et en fait, grâce au fait que certaines quantités deviennent quantifiées, deviennent discrètes, on arrive à un modèle de l’atome d’hydrogène qui est stable par rapport à ce que nous aurait dit une théorie classique. Alors pourquoi je vous raconte tout ça, ça peut vous paraître un peu lointain mais parce que c’est des notions que je vais réutiliser quand on parlera de la gravité quantique à boucle. Donc on a deux théories, relativité générale et mécanique quantique, qui ont été formulées essentiellement dans la première moitié du 20ème siècle, même le premier quart du 20ème siècle et qui du point de vue expérimental marchent hyper, hyper bien. Pour la relativité générale, on arrête pas de trouver des confirmations, dont les plus récentes, c’étaient les ondes gravitationnelles qui ont été enfin détectées, il y a à peu près un an, un peu moins d’un an. et puis, pour la mécanique quantique, c’est tout ce qui est la version moderne de la mécanique quantique mais toute la physique des particules, avec notamment tout ce qu’on observe dans les accélérateurs de particules, jusqu’au boson de Higgs.
NicoTupe: Et toutes ces particules qu’on découvre tout les 4 matins,quoi maintenant.
David: Sauf qu’en fait ce qui est fabuleux c’est qu’on les découvre, enfin, justement, le problème c’est qu’on en découvre pas! C’est à dire que tout se passe comme c’était écrit. Le boson de Higgs, on l’a trouvé, voila. Il y avait eu la même chose avant avec le quark top, où c’était, on avait trouvé que 5 quarks et manifestement c’était sûr qu’il devait y en avoir un 6ème d’après ,la théorie et puis on a fini par le trouver et voilà et aujourd’hui tout ce qu’on observe par exemple au CERN colle parfaitement avec la mécanique quantique. Il y a même un exemple, il une certaine quantité qu’on arrive à mesurer qui colle avec, je sais plus, 11 chiffres significatifs avec la théorie, donc c’est une théorie qui est incroyablement bien confirmée. alors c’est quoi le problème avec tout ça? C’est ce que j’évoquai au début c’est que la relativité générale et le mécanique quantique sont fondamentalement incompatibles. Ca veut dire qu’en fait, quand on commence à regarder des objets qui soit à la fois très lourds et très petits, elles n’arrivent pas à se mettre d’accord, ces deux théories. La relativité générale nous dit que tout va bien se passer, tout va être lisse, continu, machin, … La mécanique quantique nous dit non, non, non, tout va être discret probabiliste, euh… Et c’est ce que j’évoquai au début, il n’y a quasi aucune situation pratique où ce conflit entre ces deux théories apparaît. Il y en a deux, c’est les singularités au centre des trous noirs et puis surtout cette question qui nous intéresse tous, enfin qui m’intéresse particulièrement, qu’est ce qui s’est passé au tout début du big bang.
Johan : Alors, en mode très avocat du diable, mais je suis sur que tu a déjà entendu plein de fois la question. et tes deux situations que tu décris, elles ont un petit détail scientifique intéressant, c’est qu’elles sont absolument inobservables. Quasiment par définition, quoi.
David : Euh, oui, mais du coup, enfin, elles sont pas totalement inobservables. On va être honnête, il n’y a pas des masses de données expérimentales, qui nous permettrait de savoir ce qui se passe exactement dans cette situation.
NicoTupe: En fait même sur le papier, au centre des trous noirs, même sur le papier, on est pas capable de regarder ce qui se passe quoi. Sans même aller mesurer d’une manière ou d’une autre.
David : Ben si, on est capable de regarder ce qui se passe, si on croit à la relativité générale. Et donc, si on croit la relativité générale, la relativité générale nous donne une réponse sur ce qui se passe au centre des trous noirs, nous donne une réponse sur ce qui se passe au début du Big Bang; c’est à dire que si j’oublie la mécanique quantique et que je fais une confiance aveugle en la relativité générale, la relativité générale me dit, il y a 13.8 milliards d’années l’espace temps était juste un point et pouf, c’est mit à se dilater et voilà. Et on sait que ca, enfin, c’est peut être pas vrai puisqu’on ne prends pas en compte les effets de la mécanique quantique . Donc ce qui est assez fascinant, c’est qu’il faut s’imaginer que la théorie du big bang, qui découle de la relativité générale, c’est une théorie qui nous permet de remonter le film de l’univers à l’envers; donc on part de la situation actuelle on voit que les galaxies s’éloignent toutes les une des autres, et puis grâce aux équations, on rembobine le film, donc on dit étant donné ce que je vois là, étant données les équations, je suis capable de dire ce que l’univers était il y a 5 milliards d’années, il y a 10 milliards d’années et ce qui est fascinant, c’est que quand on rembobine ce film, au bout de 13.8 milliards d’années, il se passe un truc bizarre, si on croit les équations de la relativité générale encore une fois, qui nous dit, l’univers était un point. Et en fait, ce qu’on pense c’est que rembobiner le film grâce aux équations, on a le droit de le faire jusqu’à un certain point, jusqu’au point où l’univers était tellement dense qu’il ne faut plus, on a plus le droit d’ignorer les effets quantiques. Et quelque part, faire le dernier pas, c’est à dire continuer à utiliser les équations de la relativité générale, alors qu’on sait qu’elles sont plus toutes seules à jouer, c’est en quelque sorte un peu une, enfin, c’est une faute, et du coup il y a un peu entre guillemet une arnaque intellectuelle, à parler de la naissance de l’univers il y a 13.8 milliards d’années parce que en fait, la seule chose qu’on sait, c’est qu’il y a 13.8 milliards d’années, il s’est passé un truc que dont on pense qu’on est pas capable de comprendre avec nos théories actuelles. donc on ne peut pas affirmer que l’univers est né il y a 13.8 milliards d’années.
NicoTupe: Mais est ce qu’on a une preuve que c’est faux? Comme pour Mercure où on avait clairement un truc qui disait que c’est pas vrai. Ici, est ce qu’on a une preuve que c’est pas vrai au delà de ce que tu dis, que je comprends bien, que la théorie de la mécanique quantique prédit pas ca.
NicoTupe: Ouais, ouais, enfin, bon, après ce qu’on sait c’est que si ça s’est passé comme ça, imaginons que la relativité générale ait tout juste alors il y a un problème avec la mécanique quantique, puisque la mécanique quantique nous dit que normalement il devrait y avoir des trucs fluctuants, probabilistes, machin, bidule… et quelque part du coup les deux théories ne peuvent pas être toutes les deux complètement vraies en même temps. donc peut être que ça s’est passé exactement comme nous dit la relativité générale mais à ce moment, il y a un problème avec la mécanique quantique, on peut le dire comme ca.
Alors du coup, à quoi tout ça nous amène.Il y a des gens, enfin, très tôt il y a des gens qui se sont rendu compte qu’il y avait un conflit entre ses deux théories. Einstein, lui même, a passé toute la fin de sa vie à essayer de résoudre ce problème et, il a essentiellement pas fait grand chose, hein, je veux dire Einstein dans les années 30 n’a travaillé que là-dessus et il n’a rien produit de très, très significatif. Bon, il n’a pas travaillé que la dessus, mais en tout cas sur cette question là, lui, ça l’obsédait beaucoup. Et il y a plein de gens qui du coup, très tôt, ont essayé de résoudre ce dilemme, et en fait c’est très compliqué de résoudre ce dilemme parce que la relativité générale et la mécanique quantique ont des perspectives complètement différentes sur ce qu’est le monde, euh, je l’ai déja un peu évoqué en relativité générale tout est parfaitement lisse, tout est parfaitement discret, continu déterministe, alors qu’en mécanique quantique le monde est discret, le monde est probabiliste, discontinu, etc.
Et ça, ça se traduit dans le formalisme mathématique qui est utilisé par les deux théories. Et donc, très tôt des gens ont essayé de trouver une théorie qui les unifieraient. C’est toujours un peu le Graal en physique , c’est d’unifier des théories. Un exemple, euh, un exemple, qu’on cite souvent, enfin, il y en a plusieurs,mais les deux exemples qu’on cite souvent d’unification un peu spectaculaire, c’est ce qu’a fait Newton quand il avait proposé sa théorie de la gravité, et que en fait sa théorie de la gravité, ce qu’elle avait de fabuleux, c’est qu’elle, elle expliquait à la fois le mouvement des planètes et la chute des corps sur Terre ce qui quand on se remet dans le contexte de l’époque est un truc absolument de dingue quoi, c’est à dire il débarque et il dit en fait ces planètes qu’on voit bouger dans le ciel et ces objets qui tombe juste devant nous sous nos yeux c’est la même théorie physique qui les décrit, ce qui, honnêtement je trouve conceptuellement est un truc absolument incroyable. Mais c’est vrai, aujourd’hui ça vous paraît naturel, on nous balance l’équation de la gravité voila, la chute des corps, machin, calculer, on prends la masse de la Terre…
Robin : C’est là que c’est bon d’être mauvais en physique, moi je continue à être épaté.
David (rire) donc ouais, enfin l’unification qu’a fait Newton du mouvement des astres et de la chute des corps, des pommes, voilà, est un truc de dingue. L’autre truc de dingue c’était les équations de Maxwell, où Maxwell avait réussi à unifier à la fois les phénomènes électrostatiques, les phénomènes magnétiques, et puis dans le même paquet il avait fait la lumière. Ce qui, pareil, je veux dire, c’est trois phénomènes qui étaient différents dont on avait pas de raison de penser qu’ils étaient reliés et voilà. Donc Maxwell propose ses équations, ses équations expliquent les trois trucs.
NicoTupe: Sur la mécanique quantique et la relativité générale, j’entends beaucoup et quand tu lis sur ces sujets tu entends toujours ces arguments sur le discret et le continu qui parle beaucoup au premier abord, mais toujours en mode avocat du diable parce qu’on en a un spécialiste sur place, euh, les équations de le relativités générale aujourd’hui, quand elles sont appliqués dans des calculs, elles sont appliquées de manière discrète via des ordinateurs, donc ca veut dire qu’elles arrivent à cohabiter avec du discret au sens où peut être que le discret vu que tu parle d’échelle tout petite c’est juste de dire oui en fait on échantillonne à petite échelle.
David : Non, alors elle sont pas toujours appliquée de manière. Il y a tout un tas de situations où on sait donner des solutions analytiques. Il y a par exemple, un exemple, je voulais dire assez simple mais qui est une expérience de pensée mais où il y a une contradiction flagrante entre mécanique quantique et relativité générale. Alors, je vais être obligé d’utiliser un peu des gros mots mais… En mécanique quantique, il y a cette histoire qui s’appelle la dualité onde-corpuscule et donc, à toute particule on peut associer une onde qui a une certaine longueur d’onde qu’on appelle longueur d’onde de Comptonet si on imagine une particule qui soit très, très massive, et très petite et très massive donc très dense en fait, la mécanique quantique nous dit, donc, pas de problème on a une longueur d’onde de Compton et donc tout ca se comporte comme une onde, et la relativité générale nous dit, ben non, ça crée un trou noir, un trou noir qui est plus petit que la longueur d’onde de Compton. Donc, voilà, on a des situations qui sont des expériences de pensées, mais où clairement, les deux théories vont répondre des trucs différents, et il n’y a pas besoin de résoudre les équations par ordinateurs, c’est vraiment la solution analytique des trous noirs, elle est connu, il n’y a pas de problème.
NicoTupe: Parce qu’un trou noir avec un longueur d’onde plus petite que, j’ai déjà oublié le nom…
David : Compton
Arthur Holly Compton
NicoTupe: …c’est c’est pas envisageable quand on dit, c’est aussi une onde quoi. Parce que le trou noir…
David: Ben, bouffe tout de ce qui a.
NicoTupe: D’accord.
David : Donc, euh, indépendamment du fait que dans beaucoup de situations pratiques on peut pas utiliser des résolutions numériques, donc voila.
Et donc on a ces deux théories qui sont fondamentalement incompatibles, des gens qui essayent de les unifier et en fait, très vite, se heurtent à des difficultés qui sont à la fois mathématiques parce que c’est deux,.., c’est mathématiquement deux théories qui font appel à des objets mathématiques très différents, donc on a un peu du mal à savoir qu’est ce qu’il faut utiliser comme vocabulaire mathématique pour essayer de les unifier et puis on se heurte très vite à des difficultés qui sont très fondamentales, du genre encore une fois en relativité générale tout est déterministe et continu, en mécanique quantique les choses sont probabilistes, en relativité générale, le temps joue un rôle qui n’est pas très, très différents de celui de l’espace, alors qu’en mécanique quantique, ca joue un rôle différent, donc très vite on se pose des questions du genre “Qu’est ce que le temps vraiment?” etc.
NicoTupe: En plus en mécanique quantique, la masse a très peu d’importance, c’est ca?
David : Euh, si, la masse a quand même une importance, si si, mais euh, ..
NicoTupe: C’est la gravitation qui a pas aujourd’hui d’impact.
David : Oui, c’est à dire qu’en mécanique quantique, on ne met pas de force de gravité. c’est à dire que la masse a un impact, elle joue, c’est la masse inertielle, c’est la force = ma.
NicoTupe: Donc, on est un peu dans la mécanique quantique restreinte, en fait, comme on avait la relativité restreinte.
David : Euh, oui, alors on peut dire exactement ça, parce que c’est un point que j’avais pas mentionné, la mécanique quantique se marie très bien avec la relativité restreinte. C’est quelque chose qui d’ailleurs est assez peu réalisé. C’est à dire en fait qu’on parle de toute la physique des particules, ce qu’on fait, ce qu’on découvre, au CERN etc, en fait, ça d’un point de vue théorique ce n’est pas juste la mécanique quantique, mais c’est la mécanique quantique + la relativité restreinte. Ce qui au passage, j’en profite pour faire quelques tacles, me fait doucement rigoler quand je reçois à peu près bi-quotidiennement des e-mails de gens qui me proposent leurs théories pour m’expliquer que la relativité restreinte ne marche pas. Quand je disait tout à l’heure que la mécanique quantique était confirmé avec 11 chiffres significatifs sur l’expérience du moment magnétique du muon, c’est pas juste la mécanique quantique, c’est la mécanique quantique + la relativité restreinte. donc, les mecs qui arrivent avec des théories pour expliquer que la relativité restreinte est grossièrement fausse, faut qu’ils m’expliquent comment elle marche dans toute la physique des particules.
NicoTupe: Donc, d’accord, c’est marrant en fait on a déjà un début d’unification mais c’est vraiment la gravitation qui fout la merde là dedans.
David : C’est ca. exactement.
David Alors tout ça, je vais avancer un peu parce qu’on a toujours pas la gravité quantique à boucle. Tout ca, donc beaucoup de gens se sont intéressés à cette question, et puis, et puis on assez vite pataugé, et il y a un début de solution qui a commencé à émerger fin des années 70, début des années 80. Alors, faut que j’explique pourquoi les gens pataugeaient. Quand on veut faire de la mécanique quantique et qu’on veut considérer, alors tout à l’heure je prenais l’exemple de l’atome d’hydrogène, donc l’atome d’hydrogène, on peut le traiter de manière non quantique donc, juste une charge plus une charge moins qui se tourne autour, donc machin. Et puis, si on veut le traiter de manière quantique, on va (bruit de verre) (ca va que le verre était vide) (rire), si on veut traiter le problème de manière non quantique, euh, enfin de manière quantique, pardon, on va appliquer une certaine procédure qui va permettre en gros de passer de la théorie classique à la théorie quantique. Ca c’est une procédure qui s’appelle la quantification. Au début, quand les gens ont commencé à faire de la mécanique quantique, ils n’avaient pas compris ca, c’est à dire qu’ils découvraient un peu cette théorie résultante, mais ils n’avaient pas compris le processus qui permettait de la fabriquer. en fait, et ça été formalisé par Paul Dirac, et Dirac à en gros écrit une recette de cuisine, pour faire simple, hein, qui dit voilà, vous avez une belle théorie classique qui marche bien et vous voulez faire la version quantique, alors voilà ce qu’il faut faire. Et la recette de Dirac, la recette de Dirac, elle est sympathique, et elle est pas non plus hyper claire quoi, c’est à dire qu’elle donne des indications sur comment faut s’y prendre quel genre d’objets mathématiques il faut chercher mais c’est pas non plus totalement, totalement évident, et pour faire simple, si on applique cette théorie aux forces qu’on connaît, c’est à dire la force électromagnétique, la force nucléaire forte et la force nucléaire faible, en gros ça fonctionne, c’est à dire qu’on arrive à fabriquer des versions quantiques de ces forces qui aujourd’hui nous permettent de comprendre tout ce qui se passe dans les accélérateurs de particules. Et quand on essaye d’appliquer la recette de Dirac à la relativité générale, ça marche pas du tout. Alors, ça marche pas du tout pour une raison qui est un peu technique mais dont faut que je dise un mot, qui est que, en fait quand on applique la recette de Dirac, on se retrouve avec une théorie qui dès qu’on essaye de lui faire calculer un truc concret tel des énergies, des probabilités d’interactions des trucs comme ça, chaque fois, les équations divergent et répondent l’infini. Et ca, ca on l’avait déjà rencontré, c’est aussi ce qui se passait avec l’électromagnétisme mais on avait trouvé une méthode qui s’appelle la renormalisation qui permet en gros de guérir le problème et de se débarasser des infinis.et ça, ca ne marche pas avec la relativité générale, c’est à dire, si on essaye d’appliquer ces techniques, la méthode de Dirac et qu’on essaye d’éliminer les infinis, on y arrive pas. et ça c’était vraiment le truc qui a très tôt embêté les physiciens qui essayait de faire cette théorie d’unification. et le fait que ca marche pas, en fait, j’ai oublié de parler de quelque chose pour comprendre pourquoi ca marche pas. La recette de Dirac, essayez de l’appliquer de manière stricte, ca marche avec l’atome d’hydrogène, mais dès qu’on regarde des trucs plus compliqués ca marche plus, donc même pour regarder des interactions de particules comme dans les accélérateurs etc, on arrive pas à appliquer la recette de Dirac et donc on applique une version un peu simplifiée qu’on appelle l’approche perturbative.
Alors, l’approche perturbative en gros, c’est, on considère que toutes les ondes, par exemple, les ondes électromagnétiques sont relativement faibles, c’est à dire sont des petites perturbations, et si on se restreint à ce domaine là, on arrive très bien à appliquer la recette de Dirac. et il se trouve que c’est pas une restriction trop importante, puisque même avec ça, on arrive à comprendre à peu près tout ce qui se passe, tous les résultats qu’on observe quotidiennement dans les accélérateurs de particules, s’expliquent très bien avec tout ça. Et le truc un peu fondateur, c’est que cette approche perturbative ne fonctionne pas avec la relativité générale, et on se récupère à chaque fois des infinis qui sont impossible à éliminer. Et donc là, on arrive un peu à l’acte de naissance des théories modernes de la gravité quantique. Voyant que cette approche perturbative ne marche pas pour le cas de la relativité générale, en fait, il y a une partie des gens qui se sont tourné vers une idée qui a été proposée, en fait qui date, oui, du début des années 70, milieu des années 70, qui est la théorie des cordes. Alors, je vais pas parler de la théorie des cordes parce que sinon on va être encore là demain matin, mais essentiellement, la théorie des cordes pour faire simple, c’est je m’accroche à l’approche perturbative mais j’essaye de sacrifier d’autre trucs. Donc ce qu’il y a un peu derrière la théorie des cordes, c’est dire finalement, la relativité générale ne doit pas être si correcte que ça, elle doit être qu’une version un peu approximée d’une théorie encore plus profonde. Oui, donc une partie en fait des gens décident de, en gros, de sacrifier une partie de la relativité générale pour préserver l’approche perturbative et créent la théorie des cordes. Alors ça ce n’est pas passé en deux jour comme ca ca été un long processus de découverte. Alors, c’est assez séduisant, alors, je vais faire court sur la théorie des cordes, c’est assez séduisant, parce que si on prends vraiment, ceux qui ont eu la chance d’étudier la mécanique quantique, je veux dire, ouvrez un livre de théorie des cordes et faite vous juste les trois premiers chapitres, et ça paraît juste magique, on se dit c’est dingue, c’est magnifique. Alors, il y a eu d’autres problèmes derrière, c’est qu’en fait, au bout d’un moment , il y a eu, enfin, le côté magnifique a fini par être pas si magnifique que ca, il y a eu des problèmes qui sont sortis et donc la version de la théorie des cordes qu’on utilise aujourd’hui est très différente de la version qu’on trouve dans les trois premiers chapitres d’un livre de théorie des cordes
Johan; C’est quand, donc a exactement, la première version de la théorie des cordes, c’est quand?
David : C’est début des année 80.
Johan : Et donc il y a eu beaucoup de modifications depuis 30, euh 40 ans maintenant.
David : Oui, c’est ça. Il y a eu, je vais citer juste quelque mots pour ceux qui ont déjà entendu ces noms la. Il y a eu la théorie des cordes bosoniques, où c’est vraiment la version la plus simple, qui est vraiment trés trés belle, mathématiquement, c’est superbe, tout se déroule, c’est magnifique.
NicoTupe: On est à quelle dimension là?
David : Alors, justement, la théorie des cordes bosoniques on dit n’importe quelle dimension, ca se passe bien. et puis, au bout d’un moment, on tombe sur un problème, et elle ne marche qu’en 26 dimensions!
Johan: (rire)
David : Alors, c’est vraiment, je vais faire un peu mon anti-théorie des cordes, mais souvent on entends la théorie des cordes prédit qu’on vit dans un univers à 26 dimensions ou 10 dimensions, etc. Faut bien comprendre ce qu’on entends par prédit. Le fait est que la théorie des cordes ne fonctionne QUE en 10 dimensions ou 26 dimensions.
NicoTupe: Ouais, mais attends, parce que il y a aussi plein de gens,bon, c’est un peu refaire le match après, mais y a plein de gens qui te dise que de toute façon le monde tel que l’on connaît ne pourrait fonctionner qu’en 4 dimensions, ne pourrait fonctionner qu’avec les constantes fondamentales qu’on a donc, c’est aussi une manière de dire les théories prévoient ces constantes et l’espace-temps.
David : Ouais, mais ce que je veux dire, c’est que le nombre de dimension n’est pas une prédiction au sens classique, tu vois, où tu injecte des trucs en entrée de ta théorie et ta théorie te sors un nombre qui te dis voilà,
Johan : (Inaudible)
David: Non mais même pas ça, si je te dis par exemple, la mécanique quantique te prédit les niveaux d’énergie de l’atome d’hydrogène, tu prends la mécanique quantique, tu injecte les paramètres d’entrée, tu fais tes calculs, tu trouve des niveaux d’énergies, donc c’est une prédiction au sens input/output.
NicoTupe: Un truc qu’on entends beaucoup c’est la relativité générale prédit qu’on peut pas dépasser la vitesse de la lumière. Or, c’est exactement la même chose, c’est une hypothèse de départ, en fait.
David : Alors dans ce cas précis, c’est une hypothèse de départ, mais ce que je veut faire comprendre, c’est que dans la théorie des cordes c’est différent, c’est pas qu’elle prédit que y a que 10 dimensions, c’est que mathématiquement, elle ne peut fonctionner qu’en 10 dimensions, donc la démarche des physiciens ça a été de dérouler les équations, et là au bout d’un moment, merde, y a un infini et là y’a un mec qui a dit “Ouais mais mais l’infini, il disparaît si d=10,” bon, ben d=10 et on puis continue. Enfin, littéralement c’est ca. Donc voilà, après peut être que d=10 j’en sais rien mais c’est vraiment, c’est une prédiction au sens : La théorie n’existe mathématiquement que si d=10. (Rire)
Donc, voila, je vais conclure sur la théorie des cordes, mais ce qu’il faut comprendre c’est que la théorie des cordes, c’est une approche qui a décidé de sauver l’approche perturbative, celle où on considère que tout n’est que, .. Enfin, où on ne se place que dans le cas de toutes petites perturbations.et alors faut bien avouer que pendant un moment on avait que ça à se mettre sous la dent, donc ce qui a amené en fait certains physiciens peu nombreux au départ, un plus nombreux aujourd’hui à développer la théorie de la gravité quantique à boucle c’est le fait que un jour, un physicien indien qui s’appelle Ashtekar a proposé une nouvelle formulation de la relativité générale. Alors, c’est quoi une nouvelle formulation, en gros, c’est des équations qui sont différentes de celles d’Einstein, mais qui d’un point de vue des prédictions physiques donnent exactement le même résultat, donc c’est juste mathématiquement une autre manière d’écrire les équations mais à la fois le résultat physique est le même. Et cette nouvelle manière de reformuler la relativité générale a ouvert la voie à la quantification de la gravité, donc à l’application de la recette de Dirac de manière exacte, sans perturbation, ce qui avant paraissait impossible, on se heurtait très vite face à un mur. Donc là, Ashtekar trouve ce truc un peu étonnant, il reformule les équations de la relativité générale et là il trouve une porte pour essayer d’appliquer le programme de Dirac. Et donc, en gros, pour faire simple, la gravité quantique à boucle, ça c’est beaucoup raffiné depuis, c’est arrivé à appliquer le programme de quantification de Dirac a la relativité générale, reformulé d’une manière différente pour que ca fonctionne. Et le petit miracle c’est que ça a débloqué un certain nombre de chose qu’on arrivait pas a traiter avant, tout en restant non perturbatif, c’est à dire sans se coltiner le problème des infinis qu’on avait avant.
Abhay Ashtekar. Credit: pitt.edu
Nicotupe : Donc, du coup, c’est un peu comme la relativité générale vous travaillez sur une seule équation qui a été modifiée mais y a pas tellement comme dans la théorie des cordes pleins de nouvelles choses à créer en permanence pour résoudre des problèmes.
David : Alors, il y a un truc qu’il faut avoir en tête, c’est que la recette de cuisine que Dirac nous propose, c’est pas un truc immédiat où tu déroule tout et c’est bien. En gros, Dirac te dis, “Tiens, ça serait bien de trouver un objet mathématique qui satisfasse telle propriété”. Alors, là, tu regarde, je sais pas quoi faire, ou alors, il y a plusieurs manières de le faire, donc, il y a énormément d’ambiguïté, et ce qui fait que même si je prends aujourd’hui la gravité quantique à boucle, c’est pas, UNE théorie sur laquelle tout le monde est parfaitement d’accord. Il y a des variantes, il y a des différentes manières d’attaquer le problème
NicoTupe: Et juste, je vois on a des petites questions dans la chatroom la dessus pour être clair, la théorie M, c’est la théorie quantique à boucle?
David : Euh, non, alors la théorie M, la théorie M
NicoTupe: Tu peux juste nous dire non déjà juste pour que [Rire]
David : La théorie des cordes 10 dimensions, dans sa version ancienne c’était 26. Dans sa version moderne qu’on appelle super*symétrique, c’est 10 dimensions. Et en fait là c’est pareil, les gens ont trouvé 5 théories des cordes différentes, et un jour y a quelqu’un qui a dit que ces 5 théories, c’est 5 facettes de la même théorie. Donc, c’est unifier les théories d’unification et donc notamment, ce physicien fameux qui s’appelle Witten qui est un peu le dieu de la théorie des cordes, a dit “Il doit exister une théorie qui, elle serait en 11 dimensions, donc, une de plus qui unifierait les 5 théories des cordes”. Et il l’a appelé la théorie M, alors, il dit lui même qu’il ne sait pas très bien si M ca veut dire magique, matrice ou ne sais-je encore. Aujourd’hui, on en parle quand même beaucoup moins que il y a quelques années, c’est à dire que ca reste une théorie hypothétique, c’est à dire qu’il a dit “Tient, visiblement ces 5 théories de cordes semblent être des limites d’une théorie qui viendrait au dessus mais qui est pour l’instant une spéculation, donc il n’y a pas vraiment”, …, la théorie M n’est pas une théorie au sens je suis capable d’écrire les équations de la théorie M, c’est, il doit exister une théorie qui unifie machin.
Nicotupe : Donc juste pour situer les brans…les brans c’est encore autre chose
David : Les brans, alors, c’est des objets qui apparaissent dans certaines théories des cordes, alors, pour la faire simple, mais c’est pas tout à fait ça, les cordes c’est un peu des objets unidimensionnels, les particules c’est des objets à 0 dimensions donc les brans, on pourrait imaginer des objets à 2 dimensions ou à 3 dimensions.
Nicotupe: D’accord, de toute façon on va s’arrêter là sur ces sujets là. La quantique à boucle ca va suffir, mais c’était pour cadrer sur les questions. Quantique à boucle c’est autre chose que tout ces trucs là, c’est pas les cordes, c’est pas les brans, c’est pas la théorie M, c’est encore autre chose.
David: Alors, je continue avec la gravité quantique à boucle. Donc, Ashtekar reformule la relativité générale. Ca débloque un peu l’approche non perturbative et deux autres physiciens qui avec Ashtekar sont un peu les pères fondateurs de tout ça, qui s’appelle Carlo Rovelli qui est un italien et Lee Smolin, c’est un américain, finalement, au bout d’un moment, ils vont faire un pas qui a été assez déterminant, c’est qu’ils arrivent un peu à comprendre à quoi devrait ressembler l’espace-temps à l’échelle microscopique si on applique ces principes là. Et donc, ils arrivent à quelque chose qui de manière informel paraît assez naturel, mais mathématiquement, c’est pas du tout évident, c’est qu’ils montrent que l’espace-temps d’après la théorie de la gravité quantique à boucle serait discret. Alors, pourquoi c’est assez naturel, parce que ce que nous a montré l’exemple de l’atome d’hydrogène, c’est qu’on est passé d’une vision où tout était continu, par exemple, dans l’atome de Rutherford, l’électron peut se situer n’importe où, à n’importe quelle distance du proton, et quand on prend la théorie quantique, on se rend compte que non, il n’y a que certains niveaux d’énergie qui sont permis. Donc, on passe d’une vision continue à une vision discrète. Donc, Smolin et Rovelli montrent que quand on prend en compte les principes de la gravité quantique à boucle, l’espace-temps devient discret. Alors, ca veut dire quoi, ca veut dire qu’ils montrent que les dimensions, quand on mesure les dimensions, et notamment les dimensions des objets ne peuvent pas être n’importe quoi, mais sont quantifiées, c’est à dire qu’ils peuvent avoir une certaine longueur, une longueur un peu plus grande, mais pas entre les deux. Un peu de la même manière que les niveaux d’énergie de l’atome d’hydrogène étaient discrets. Et tout ca se traduit par le fait qu’il existe une plus petite longueur possible qu’on appelle la longueur de Planck, et qui, heureusement pour nous, est très très très petite, puisqu’elle fait à peu près 10 puissance -35 mètre. Donc, ca veut dire, que d’après la gravité quantique à boucle, à l’échelle microscopique, enfin à l’échelle de 10 puissance -35 mètre, l’espace-temps est discret, en pratique, on s’en rend pas trop compte quoi. Donc ça, c’était le gros point qui a été débloqué par Smolin et Rovelli et à partir de là, y beaucoup de gens qui ont essayé de comprendre comment le, enfin la question de l’évolution de l’espace. C’est à dire que, par exemple, si je reprends à nouveau l’exemple de l’atome d’hydrogène, on sait qu’un électron qui est sur une orbite peut sauter sur une autre orbite en émettant de l’énergie, donc il peut passer d’un état à un autre. Donc, il s’est posé la même question pour l’espace-temps quantique, c’est à dire comment l’espace-temps peut passer d’un état à un autre. Donc ca, ca c’est passé, en fait ca s’est trouvé, c’est pas si simple à traiter, notamment pour une raison qui été mentionnée dans l’introduction, qui est que la gravité quantique à boucle à ce défaut de garder, de singulariser le temps par rapport à l’espace, c’est à dire, qu’en mécanique quantique, le temps reste un truc assez particulier qui joue un rôle bien précis, qui est pas tout à fait le même que celui de l’espace. Or, ce que nous à appris Einstein et tout ça, c’est que l’espace et le temps c’est deux choses qui se ressemblent beaucoup. Et donc, il y a beaucoup de gens qui ont travaillé dans les années 90 et 2000 à essayer de comprendre comment l’espace-temps, enfin, comment l’espace pouvait évoluer, enfin, comment se comporter l’espace-temps au niveau quantique. Au delà du fait qu’à un moment donné, l’espace nous apparaît discret, comment est ce que cette discrétisation de l’espace-temps évolue avec le temps, et donc voila. Petite parenthèse, moi, j’ai entre autre travaillé sur ce sujet là avec une approche qu’on appelle parfois les mousses de spins, pour une raison qui va être difficile à décrire sans images, mais, (rire) .. mais qui en gros si on imagine, si on imagine un espace-temps discret fait de petits…. Il faut imaginer l’espace-temps discret, vous prenez des petits tétraèdres et vous les assemblez les uns avec les autres, un peu comme des légos, fait de petits tétraèdres et donc tout ca ressemblent un peu à certaines structures qu’on obtient quand on fait des mousses de savon par exemple.
Mousse de savon (Crédit: Laboratoire « Matière et systèmes complexes » (CNRS/Université Paris Diderot))
Robin : Mais on peut pas faire un pavage avec des tétraèdres!
Nicotupe : C’est exactement la réaction (rire)
David : (Rire) Alors c’est pas des tétraèdres réguliers, mon cher.
Robin : Non, certes.J’espère bien (rire)
David : Ceci dit, en mécanique quantique, tu fais ce que tu veux tu sais, la somme des angles peut faire ce qu’elle veut , fluctue, tout ca….
Robin : Par ailleurs, enfin, je pense qu’on aura une grosse discussion à un moment forcément, pas forcément tout de suite, on peut te laisser expliquer le truc jusqu’au bout, mais il y a eu plusieurs questions dans la chatroom et puis, il y a moi qui peux pas me retenir depuis le début, dans quelle mesure c’est des modèles, dans quel mesure on est en train de parler de quelque chose qui peut coller à une certaine réalité ou quoi et notamment cette notion de discrétisation qui est quand même. Discret ca veut quand même dire qu’il y a des endroits où on peut pas être, quoi.
David : Ouais, absolument.
Robin : c’est euh un peu en sautant quoi.
Nicotupe : ca donne une super excuse pour poser un lapin, quoi.
David: (rire)
Robin : Il va y avoir une discussion à avoir, voilà, qu’elle est la réalité de tous ces modèles quoi.
David : Ouais, ouais.
Robin : Bon, peut être pas maintenant.
Johan : On a une question pendant qu’il y a une coupure, il y a donc Schkone qui demande si “monde discret ca veut dire monde voxelizé ou alors juste dire que la plus petite longueur c’est celle de Planck, je ne sais pas si je suis clair”.
David : Euh, ouais je veux dire, les deux formulations sont raisonnablement correctes, c’est à dire que effectivement, on est dans un monde qui est en quelque sorte voxelizé et la taille élémentaire du plus petit voxel possible est effectivement la longueur de Planck plus ou moins un facteur racine de 2 pi je sais plus quoi.
Johan : Et on à un dessin de Puyo, aussi pendant que j’y suis, qui vient d’arriver dans la chatroom, et juste avant un dessin de Valentine, et donc voila, je vous encourage à aller les voir, sur Youtube, et toi tu peux aller les voir maintenant, et j’arrête mon interruption.
David : Alors, je vais essayer de conclure rapidement cette partie, euh, l’histoire de la gravité quantique à boucle, euh, donc alors où est ce qu’on en est aujourd’hui. Une fois qu’on a formulé une belle théorie. Alors la première chose qu’il faut avoir en tête, c’est que la théorie est pas un édifice parfaitement solide, sans ambiguïtés, etc. C’est ce que je disais, à tout moment quand on essaye d’appliquer cette approche de quantification pour créer une théorie de la gravité quantique on se heurte sans cesse à des choix, il faut faire des choix, choisir certains objets mathématiques plutôt que d’autre, etc donc il existe déjà plusieurs versions. Il y a des moments où on est obligé de faire un peu des entorses parce que mathématiquement, c’est pas hyper bien bordé, etc. donc voilà, d’un point de vue théorique c’est pas non plus un édifice parfaitement carré. La deuxième question qui se pose, c’est:”Est ce qu’on a des chances de trouver des éléments expérimentaux qui peuvent nous dire si on est sur la bonne voie ou pas”. Et donc, je disais, on a essentiellement deux situations dans lesquels on a envie d’avoir une théorie de la gravité quantique, c’est le, les premiers instants du Big Bang, et puis c’est ce qui se passe au centre des trous noirs. Alors, les premiers instants du Big Bang, c’est sympa parce que mine de rien on sait quand même observer un certain nombre de chose concernant le big Bang, et notamment, il ya quelque chose d’assez fantastique c’est le rayonnement cosmologique et donc, le rayonnement cosmologique c’est quoi. Alors, on, dit souvent que c’est un peu l’écho du Big Bang. Alors c’est pas tout à fait ça, c’est un reste de rayonnement qui a commencé à se propager 3000.000 ans après l’hypothétique instant zéro.Alors, pourquoi je dis hypothétique, c’est que j’ai expliqué tout à l’heure qu’on savait pas s’il y avait un instant 0 mais mine de rien, pour compter les durée c’est quand même pratique de faire comme s’il y en avait eu un et donc de compter à partir de cet hypothétique…
Nicotupe : 300.000 ans
David : Ouais
Nicotupe : C’est le moment où la lumière à commencer à apparaître, c’est ça?
David : Alors, ce qui se passe c’est qu’avant 300.00 ans, il faisait très chaud, et donc essentiellement tous les atomes étaient ionisés, c’est à dire que le, les électrons, les protons se baladaient chacun de leur côté, et donc la lumière avait beaucoup de mal à se propager parce que quand elle rencontre des particules chargés, elle tout de suite, est immédiatement absorbé et réémis donc c’est un joyeux, …, la lumière interagit beaucoup avec ces particules et à partir de 300.000 ans, il a commencé à faire suffisamment froid, il faisait moins de je ne sais plus combien 3000°K ou un truc comme ca, les atomes ont commencé à pouvoir se former, les électrons ont commencé à tourner, enfin, se rapprocher des protons, etc, et du coup, la matière est devenu transparente c’est à dire que la lumière interagit beaucoup moins avec la matière non ionisée. Et donc, hop, le rayonnement a commencé à pouvoir se propager sans cesser d’être absorbé, et ce rayonnement se propage, se propage et on continue à le voir partout aujourd’hui, et il continue à baigner partout l’univers. Donc, c’est ça le rayonnement cosmologique. Donc, c’est pas tout à fait, c’est un vestige quand même de relativement tard après l’hypothétique instant 0 puisque c’est 300.00 ans. Il n’empêche qu’aujourd’hui on sait mesurer des choses très très précise sur ce rayonnement, et notamment on sait mesurer, c’est un peu compliqué, mais on sait mesurer ses fluctuations angulaires. Alors, qu’est ce que ça veut dire, ça veut dire que je regarde dans une certaine direction du ciel et puis je regarde 3 degrés à droite, 3 degrés à gauche, 10 degrés etc. et je regarde dans quelle mesure le rayonnement fluctue. Et en fait, il fluctue très peu mais on arrive très bien à le mesurer avec des satellites, et la courbe des fluctuations du rayonnement cosmologique est un truc absolument fabuleux, parce que c’est une courbe qui est quand même très très typique, enfin, c’est pas n’importe quelle courbe, il y a des pics, des oscillations etc. Et ca colle parfaitement avec la théorie. Et c’est pareil, quand j’entends des gens qui me critique la théorie du Big Bang dont ils ont vaguement compris un ou deux trucs, je vais dire, trouvez moi une théorie qui arrive a fitter le spectre de fluctuation du rayonnement cosmologique c’est quand même un truc de malade.
NicoTupe : Et ça colle à, quand tu dis que ca colle avec la théorie, puisqu’on était dans la théorie des boucles là.
David : Avec la relativité générale, oui, pardon.
NicoTupe : Avec la relativité générale d’accord.
David : Euh, et donc, l’espoir c’est dire dans ce spectre de fluctuation qui est un truc hyper sensible, hyper fin, peut être qu’on va quand même arriver à détecter quelques traces de ce qui s’est passé proche de l’instance 0, à l’époque où on sait que les phénomènes quantiques jouaient et donc peut être, si, qu’une théorie de la gravité quantique aurait laissé des traces dans ces fluctuations.
NicoTupe: Et on pense que ça a joué pendant combien de temps après le Big Bang parce que là, on est a 300.000 ans plus tard, l’univers doit avoir une certaine taille.
David : Ouais, alors, la beauté de la chose, c’est qu’au tout début de l’univers, il y a eu en imaginant qu’il y ai une théorie de l’espace-temps quantique, il y a eu notamment des fluctuations de l’espace temps, et en fait, ces fluctuations là, finalement, sont restées un peu gravées dans le marbre parce que l’univers s’est étendu et même jusqu’à aujourd’hui, on vit dans un univers qui est globalement homogène mais localement pas du tout homogène. C’est à dire que globalement, il a l’air de ressembler, d’être partout pareil, sauf que localement il y a des endroits où il y a des galaxies, d’autres où il y en a pas. Le fait que l’univers aujourd’hui ait une structure, avec des endroits où il y a des galaxies c’est finalement, un vestige amplifié des fluctuations quantiques qu’il y avait au départ, donc on a l’espoir quand même de détecter un peu des signatures de la gravité quantique en observant notamment les fluctuations du rayonnement cosmologique. Alors, pourquoi je raconte tout ça, parce que notamment, il y a pas très très longtemps, il y a eu un papier que j’ai trouvé assez sympathique donc une publication de Ashtekar qui a été à l’origine de l’histoire, et d’un physicien français qui travaille dans la gravité quantique qui s’appelle Aurélien Barrau. et ils ont tous les deux calculé quel serait l’impact d’une théorie de la gravité quantique à boucle sur les fluctuations cosmologique et donc ils ont, voilà. Et donc ce qu’on voit c’est qu’effectivement qu’aujourd’hui les changements qui sont prédit par la théorie de la gravité quantique à boucle, par rapport à une théorie relativité générale pure, sont dans les barres d’erreur des mesures qu’on fait aujourd’hui dans le rayonnement cosmologique mais on est en droit de rêver qu’un jour les barres d’erreur vont se réduire et qu’on sera capable de dire oui ça marche, non, ça marche pas. On est pas en train de parler de demain, mais la gravité quantique à boucle fait des prédictions expérimentales qui aujourd’hui ne sont pas vérifiables parce qu’on est dans les barres d’erreurs mais qui un jour le seront.
NicoTupe: Et est ce que les différentes théories, et entre autre la gravitation quantique à boucle changent l’âge de l’univers?
David: Alors (rire)
NicoTupe : Vaste question.
David : Non, non, c’est une excellente question, Ah oui, il y a quelqu’un qui a eu la gentillesse de retrouver ce graphique donc je parle.
Nicotupe: On a une chatroom merveilleuse
David: Voila, c’est génial. Alors, je commente ce graphique pour ceux qui le voit. Vous avez, les points bleus, ce sont les données expérimentales, ce sont les fluctuations du rayonnement cosmologique mesuré notamment par le satellite Planck, la courbe bleue ou qui est quoi grise, c’est ce que prédit la cosmologie classique et donc vous voyez déjà la cosmologie classique fitte merveilleusement bien cette courbe qui n’est quand même pas une courbe anodine, c’est pas juste une droite ou un truc, je veux dire, il y a des fluctuations, avec des pics etc. Donc c’est quand même incroyable.Et en rouge, c’est la prédiction de la cosmologie quantique à boucle, donc on voit qu’elle est pareille sur les petites, enfin, je vais pas rentrer dans les détails mais disons sur la droite de la courbe qui est la fluctuation sur les petits angles mais qu’elle diffère de la théorie classique sur la fluctuation aux grands angles. Et aujourd’hui ça diffère dans une zone où les barres d’erreurs sont très grosses mais, alors on peut rêver qu’un jour on saura lever l’incertitude et ben dire si c’est la courbe grise qui marche mieux que la rouge ou autre chose. Euh, du coup, j’étais parti d’une question que tu m’avais posé.
Nicotupe : Oui, je t’avais demandé si toutes ces théories donnaient un âge d’univers différent.
David : Ah, oui.
NicoTupe : Sensiblement.
David : Et donc alors, il y a une version de la cosmologie quantique à boucle qui en gros élimine un peu l’idée d’un instant, d’un moment où l’univers serait né, pour une raison qui est un peu analogue que l’électron ne peut pas se crasher sur le proton dans l’atome d’hydrogène, c’est à dire que j’avais expliqué que dans la théorie classique, l’électron perdrait de l’énergie par rayonnement et irait se crasher dans le proton dans l’atome de Rutherford, et en fait la mécanique quantique empêchait ce phénomène parce que la quantification des niveaux d’énergies protégeait l’atome de ce crash là; c’est à dire qu’une fois que l’électron est sur son niveau d’énergie le plus bas, et ben, il ne peut pas descendre plus bas et il peut pas se crasher dans le proton. Et donc, en gravité quantique à boucle, il se passe un phénomène analogue qui nous dit que finalement, quand on commence, si on remonte le film de l’univers et qu’on essaye de contracter l’univers de plus en plus, et ben, au bout d’un moment ça coince. C’est à dire qu’on arrive pas à le réduire jusqu’à un point infinitésimal, quand la courbure de l’univers atteint en gros la longueur de Planck, ben, ça coince et en fait ça rebondit. Donc si on remonte les équations à l’envers, l’univers rebondit et cette théorie nous dit que ben en fait le Big Bang n’a pas été un moment de naissance de l’univers mais un moment ou un univers précédent qui aurait commencé à s’effondrer aurait pu rebondir, c’est à dire jamais atteindre vraiment où il est dans un état de taille infinitésimal mais rebondir du fait qu’il existe une plus petite longueur et donc l’univers à un moment donné, ne peut pas se réduire à un point. Voilà, j’espère que c’est clair.
NicoTupe: Ouais, ouais, d’accord.
David: Donc voilà où on en est aujourd’hui, on a une théorie qui sur le plan mathématique n’est pas encore complètement carrée, on a des débuts de prédictions expérimentales dans des domaines où aujourd’hui on ne sait pas forcément aller chercher. Je vais encore faire un peu de bashing de théorie des cordes, mais une des choses séduisantes avec la gravité quantique à boucle, c’est que c’est une théorie qui se mouille, c’est à dire qu’à un moment donné, elle dit “Ben, la prédiction expérimentale c’est cà et s’il s’avère que c’est pas ça, c’est que c’est qu’on s’est planté”. Donc d’un point de vue épistémologique, c’est relativement sain. Ça fait des prédictions falsifiables.Une des choses qu’on reproche beaucoup à la théorie des cordes, c’est qu’en fait qu’elle a tellement de paramètres libres, du genre 10 puissance 500, que de toute façon, n’importe quel résultat expérimental, elle arrivera à s’en accommoder donc, euh…. Donc autant il n’existe pas une théorie des cordes aujourd’hui qui fait une prédiction non ambiguë, autant en gravité quantique à boucle, la théorie se mouille un peu plus.
NicoTupe: La théorie des cordes, tu dis il y a 10 puissance 500…
David: paramètres libres.
NicoTupe: …. qu’on peut tourner quoi.
David: Oui, c’est ça. En gros, alors…
NicoTupe: Du coup avec des échelles comme ça, ca veut dire qu’on en est à faire de l’apprentissage par des machines, pour résoudre des théories.
David: Ouais, c’est à peu près ça, sauf que tu imagine avoir 10 puissance 500 neurones ou .. Tu vois. Alors, juste pour expliquer d’où ça vient ce truc là, c’est lié aux fameuses dimensions à laquelle la théorie des cordes nous dit, il y a 10 dimensions, nous, on en voit que 4, donc il faut dire où sont passé les 6 restantes, et en fait pour dire quel est la forme de cet espace à 6 dimensions qu’on voit pas, il y a alors, je dis 10 puissance 500, j’exagère, c’est peut être juste 10 puissance 100, manières de le faire, qui du coup on des conséquences sur les prédictions physiques. Ce qui veut dire que tu me donne demain, n’importe quel résultat expérimental, sur le papier, enfin en théorie.
NicoTupe : Il faudrait quasiment le même ordre de grandeur de résultats expérimentaux.
David : Voilà, c’est ça. La théorie des cordes peut s’accommoder de n’importe quel résultat expérimental, grosso modo.
NicoTupe : Tu voulais parler d’autre chose, ou tu veux qu’on aborde les questions, parce qu’il y a eu quand même quelques questions.
David : Non, j’ai à peu près… Si, alors, je vais juste dire un dernier petit truc aussi que je trouve assez séduisant sur ces questions de vérifications expérimentales. La théorie des cordes, euh, pardon, la gravité quantique à boucle nous dit, l’espace-temps est discret, et ça, ça nous rappelle un peu ce qui s’est passé en physique du solide, quand on a commencé à dire, ben en fait, quand on voit des matériaux comme je sais pas moi, un caillou, sa structure n’est pas continue, si on descend à l’échelle de l’atome elle est discrète. Et ça, c’est des choses qu’on sait voir quand on balance des rayons X, parce que quand on balance un rayon X, la longueur d’onde d’un rayon X est à peu près du même ordre de grandeur ou plus petite que l’espace entre les atomes, et donc les rayons X voient la structure discrète d’un caillou.
Johan : On avait fait d’ailleurs, pardon, je t’interromps, mais euh, un super dossier de Robin, LE dossier physique de Robin, qui était venu nous parler des pseudo-cristaux et qui nous montrait un tas de jolies projections, qui, .. quand on envoie des rayons X sur certains cristaux ça fait des pavages et c’est ça des structures de diffractions, et du coup certains qui sont réguliers, certains qui sont pseudo-réguliers. Je vous conseille, enfin, moi j’avais adoré c’était celui qui s’appelait Cristallographie comme épisode et c’était l’épisode de physique de Robin.
David : D’accord. Et donc voilà, avec l’espace temps, on pourrait imaginer faire de la cristallographie de l’espace-temps. C’est à dire, on nous dit l’espace-temps est discret ben, normalement, si on commence à propager dans l’espace-temps des rayons suffisamment énergétiques, à un moment donné, les rayons devraient sentir la structure discrète de l’espace-temps. Alors, le problème, c’est que des rayons suffisamment puissants pour sentir cette structure ne sont pas facile à fabriquer, mais de temps en temps, on capte certains rayons cosmiques de très très haute énergie, on n’en capte pas tout les 4 matins, et donc il y a un certain nombre de recherches qui sont fait pour voire si dans ce qu’on capte de ces rayons de très haute énergie on pourrait pas trouvé des signatures de la nature discrète de l’espace-temps. Donc voila, avec le côté cosmologie, c’est un peu l’autre manière qu’on pourrait avoir de commencer à essayer de trouver des réponses à ces questions de confirmations expérimentales. Donc, voila, j’ai a peu près fait le tour de ma feuille. Ouash. J’ai plein de trucs dont j’ai pas parlé mais euh..
NicoTupe : On a eu quelques questions, je pense que certaines vont prendre du temps donc on va commencer par celle qui vont prendre du temps, parce que je crois que les autres tu les a à peu près abordées sur le continu/discret etc…Mais qui est intéressante, et qu’on a tendance de plus en plus à poser aux physiciens que l’on reçoit, c’est Maël qui pose cette question :
“Quand je pense à la physique en tant que matheux, et stateux en particulier, c’est tout les modèles sont faux, certains sont utiles” de, je ne sais pas son prénom, mais c’est Box son nom de famille. La question est donc “Croit on à la relativité générale et/ou à la mécanique quantique ou autres théories unifiés, ou croit on au modèle standard où pense t’on que c’est uniquement un modèle?”. Je pense que pour aller plus dans la question, en gros l’idée, c’est quand tu dis pour un exemple concret, l’espace-temps est discret, est ce que tu crois que l’espace-temps est discret ou que tu pense que c’est un modèle qui est pas si mal pour représenter tout ça?
David : Tout est modèle. Quand je dis l’espace à trois dimensions, c’est un modèle. C’est à dire quand je dis “L’espace à 3 dimensions”, en fait ce que je dit c’est “Tiens j’ai trouvé un outil mathématique pratique qui s’appelle un espace vectoriel à 3 dimensions qui colle relativement bien avec les expériences que je veux faire”. Je vais dire, ca me fait hurler, mais je le fais aussi parce que ça raccourcit le langage mais; il faut pas croire que la physique théorique nous dit ce qu’est la réalité. Quand on dit tel truc est une onde ou tel machin est discret, le verbe “être” nous laisse sous entendre que la physique théorique nous dit quelque chose sur la réalité physique profonde des choses.
NicoTupe: Ouais, mais typiquement.
David: et c’est pas vrai!
NicoTupe : Typiquement, est ce que le boson existe? c’est pareil en fait.
David : Non, c’est juste, on a trouvé un modèle mathématique sympathique dans lequel on a une excitation du champs d’onde qu’on a choisi d’appeler le boson et qui colle assez bien avec l’expérience.
NicoTupe: Donc c’est bon, Robin, les forces ça existe pas, les flèches là, ça existe pas.
(RIRE)
David: Pour moi, la réalité, il y a qu’une seule chose qui existe, la réalité se limite à une seule chose. La réalité, c’est le résultat des manips. J’appuie sur tel bouton, il se passe tel truc. La réalité, c’est ça, c’est l’ensemble des résultats des manips.
Johan: et les manips ça inclut aussi qu’est ce que nos yeux voient qui sont une sorte d’expérience sur le monde.
David: Mouis, oui, si tu veux ouais. Mais tout les trucs du genre, même savoir dire l’espace -temps à 10 dimensions, c’est juste, on a trouvé un modèle et euh..Et notamment on pourrait tout à fait imaginer que demain, quelqu’un se pointe avec un modèle de l’espace-temps, enfin, avec une théorie de la gravité quantique qui fonctionne parfaitement, qui soit vérifiée expérimentalement, et qui utilise 4 dimensions et un autre se pointe avec une théorie de l’espace-temps qui en utilise 10 et juste, ben, les intermédiaires de mathématiques de calcul sont pas les même mais à la fin les prédictions physiques sont les mêmes. Donc, faut vraiment être prudent de ne pas identifier les objets mathématiques, ou les modèles avec la réalité. La réalité, en fait on en sait rien, et on s’en fout quoi.
Robin : Holala, comment ça fait du bien
David : J’espère que ca répond à la question.
Robin: Alors moi en tout cas ça m’a fait une cure, mais alors, tu peux même pas imaginer parce qu’on avait quand même fait une heure de discussion où j’avais tenu ce genre de discours et m’avait pris pour un cinglé. J’avais dit que ca me rassurerait qu’il y aurait plusieurs théories pour décrire un même truc et que je trouvais ça normal, et j’étais passé pour un cinglé.
NicoTupe : Non, mais et puis on a aussi des réponses un peu variés. C’est à dire qu’on avait reçu Nicolas Gisain, je vais en reparler parce que c’est mon arlésienne, mais où on avait beaucoup discuté, ou il nous avait parlait de l’intrication quantique. Bon, c’était il y a déjà deux ans donc ça a surement beaucoup progressé sans doute dessus, mais il nous disait on a une théorie qui fonctionne très très bien, mais du fait que dans l’intrication c’est non, comment, non local, aujourd’hui, on a pas d’histoire à raconter qui satisfasse les physiciens théoriques, même si on a les équations mathématiques qui marchent. Et mine de rien, on voit que malgré le fait que tu maintiennent le côté “ça n’existe pas, ce n’est que des modèles”, on a quand même besoin cette histoire, ce modèle à raconter même au delà des équations quoi.
David: Parce que, en pratique ça marche bien. En pratique se dire qu’il y a une force de gravité qui fait tomber les objets vers le sol, on a envie de penser que la force existe, qu’elle est réelle. Bon, en pratique, on a juste un type qui a dit “ben tiens, on va décrire çà par une force” et puis derrière on à un type qui a dit “ben, non, on va décrire ça par la courbure de l’espace-temps”. Je veux dire, l’espace-temps n’est pas plus courbé que la force existe, quoi.
Robin: Ouais, c’est ça. Là déjà, c’est deux manières différentes de décrire la même chose en fait. On pourrait adapter la théorie de Newton sans courber l’espace-temps pour avoir des corrections à la limite.
David: Oui, çà doit être possible, je suis pas sûr que…(rire)
Robin: Ça doit être très très emmerdant mais faisable (rire). Mais je trouve que du coup, après il y a des questions qui se posent sur l’infini et sur les points, c’est qu’effectivement on passe notre temps à parler de continu et de discret, de dire euh, est ce que le monde.. Enfin, d’une certaine manière, c’est quand même la question qui est posée. Et c’est vrai que j’aurai tendance à me dire intuitivement, vu qu’il y a une grosse différence mathématique irréconciliable entre des points séparés les uns des autres et des trucs continus de dire qu’on pourra jamais dire si le monde est l’un ou l’autre. Enfin, cette …
David : Non, c’est clair.
Robin : Cette différence entre les deux modèles mathématiques et où on voit qu’en mathématique c’est irréconciliable, pour moi, ça me donne évidemment l’intuition que ce sera toujours pareil pour la physique quoi.
David : Ah, oui, absolument, peut être que demain quelqu’un va se pointer avec une théorie qui mathématiquement n’utilise que des variétés continues et des machins comme cà et qui va faire les même prédictions physique que la gravité quantique à boucle. Et encore une fois, le seul truc qui compte, c’est le résultat des manips. C’est à dire que quand je dis l’espace -temps est discret, en fait je suis pas en train d’énoncer le résultat d’une manip. Quand, je dis si j’observe un rayon cosmique de très haute énergie alors son spectre va être décalé comme-ci, comme-ça, là, je parle du résultat d’une manip. Et si ça se trouve demain, on va observer des phénomènes comme ça et on va trouver deux théories qui mathématiquement vont utiliser des objets différents, certains discrets d’autres continus mais qui en terme de prédictions physiques vont être exactement les même. C’est d’ailleurs un peu ce que j’ai raconté au début quand j’ai parlé de du fait que Ashtekar avait trouvé une nouvelle formulation mathématique de la relativité générale. Dans la relativité générale, il y a cet objet qu’on appelle la métrique qui sert à mesurer des distances, dans la théorie d’Ashtekar, il n’y en a pas. C’est juste un objet mathématique différent. Alors, est ce que la métrique existe? Ben, non, elle n’existe pas plus que le champs électromagnétique.
NicoTupe: On avait une question de David Loureiro qui parait technique au premier abord mais en fait revient sur des choses que tu as dis au tout début mais ça va peut être valoir le coup que tu développe un tout petit peu.”Est-ce que la situation décrite par Smolin dans son bouquin sur la crise de la théorie des cordes, sur la situation compliquée pour avoir des thésards en gravité quantique à boucle par rapport à la théorie des cordes est réelle ? Où en est-on de la proportion entre les deux?” et en fait, à priori, le bouquin est sous mes yeux, tu l’avais amené en préparation.
David : Alors, oui, la situation est réelle, euh, je pense qu’elle a bougé depuis l’époque où j’ai fait ma thèse, donc elle remonte à, oh la la, plus de 10 ans je pense qu’elle est toujours à peu près du même ordre, c’est à dire que en gros qu’aujourd’hui 90/95 % des efforts de recherche sur le problème de la gravité quantique va à la théorie des cordes, aussi bien en terme de financement que d’exposition médiatique que de postes ouverts et donc fatalement de la manière dont tu attire les jeunes physiciens. et donc moi, c’est presque un accident de parcours que je me sois retrouvé embringué dans la gravité quantique à boucle, c’est à dire que moi, deux ans avant de découvrir la gravité quantique à boucle, ben je voulais faire de la théorie des cordes, comme tout le monde. Donc, oui, c’est toujours le cas. Il y a juste effectivement sur le côté espace médiatique où ça bouge un petit peu parce que des gens comme Lee Smolin ou Carlo Rovelli écrivent des bouquins sont des, communiquent bien, etc. Donc moi aussi j’essaye du coup de… Parce oui, je l’ai pas dit, mais pour ceux qui n’aurait pas suivi c’est un domaine que j’ai arrêté, enfin, j’ai arrêté de travailler dans ce domaine à la fin de ma thèse. Donc je n’ai plus de conflit d’intérêt, mais moi aussi à ma manière, j’essaye de populariser l’approche. Mais donc, c’est vrai encore que c’est la théorie des cordes qui truste notamment, et c’est un vrai problème, les financements et donc les postes. Donc, en gros aujourd’hui, un jeune physicien qui s’engage dans la gravité quantique à boucle faut qu’il note bien l’adresse de Pôle Emploi, quoi. (rire)
Johan : (Rire)
David : Non, mais c’est vrai, moi c’est ce qu’on m’avait dit, mais moi j’était prêt. C’est à dire qu’on m’avait dit. ” Ok, tu veux aller t’éclater dans la gravité quantique à boucle, super, va s’y, c’est quoi ton plan B?” et donc ceux qui écoute et qui veulent éventuellement faire de la gravité quantique à boucle c’est cool.
Robin C’est à dire que tu es en plan B, là.
David : Oui, bien sur, bien sur.
Johan : Et tu parlais, pardon, j’interviens, tu parlais d’Aurélien Barrau un peu plus tôt. Ca fait parti de ces gens qui sont ces avocats? Parce qu’il est un peu médiatique Enfin, il écrit des bouquins…
David : Oui, c’est vrai. Aurélien aussi.
Robin : Et il passe au Palais de la découverte bientôt d’ailleurs, tiens.
David : Ah, d’accord, super.
Johan: J’aimerai bien l’inviter, je suis en train de lire son dernier bouquin sur la vérité dans les sciences donc c’est bien, donc on va l’inviter un jour.
David : Mais tu vois, sauf erreur de ma part, Aurélien, il est venu à la gravité quantique à boucle entre guillemet sur le tard, c’est à dire, il n’a pas fait sa thèse sur ce domaine et il y est venu après coup. C’est à dire qu’il a choppé son poste en travaillant sur des sujets différents.
Johan : Ben, euh, il vient de la cosmologie aussi, donc je sais pas exactement…
David : Oui, c’est ça il vient d’une filière plus classique je pense.
Johan : Comment est ce qu’on arrive à ce genre de théorie? On part de physique des particules? C’est une question. Est ce qu’on part plutôt de la physique des particules ou est ce qu’on part plutôt de la cosmologie et de la relativité, ou est ce que c’est les deux?
David : Alors, c’est un peu les deux. Philosophiquement, alors c’est très caricatural ce que je vais dire, mais philosophiquement, les gens qui sont des supporters de la gravité quantique à boucle ont plutôt tendance à venir de la relativité générale, alors que ceux qui sont des supporters de la théories des cordes ont plutôt tendance à venir de la physique des particules. C’est très résumé mais, y a un peu ça.
Johan : D’accord, donc on relativise la physique quantique ou on quantifie la relativité générale.
David : C’est plus la question de qu’est ce qu’on décide de sacrifier. c’est à dire que les gens qui font de la théorie des cordes décident de s’accrocher à cette méthode perturbative qui a fonctionné si bien pour la physique des particules, quitte à aller assassiner un peu la relativité générale, alors que les gens qui font de la gravité quantique à boucle se disent “Non, non, la relativité générale c’est quand même un truc sérieux, et donc changeons un peu de méthode par rapport à ce qui a été fait pour faire toute la physique des particules.”
NicoTupe : On a une question de Didier qui je pense que tu va y répondre juste avec la relativité générale mais c’est important parce que c’est vrai que des fois on passe très vite sur ces sujets là. “Au sujet de l’Univers rebondissant lorsqu’il a atteint la taille du mur de Planck, cela implique t-il que l’Univers soit fini? Car s’il est infini, il ne peut pas, même en se contractant, atteindre une taille finie?”
David : Alors, pour être précis, c’est pas vraiment la taille de l’univers qui atteint un truc fini. C’est son rayon de courbure. Donc, euh, faudrait que je…
NicoTupe: Même au début quand on dit l’univers est tout petit, en fait il est toujours infini.
David : Alors, on sait pas en fait. c’est à dire que la théorie..
NicoTupe : Après les premiers moments où on ne sais pas du tout.
David : Non, non, mais la théorie du Big Bang, qui consiste à remonter le film que j’expliquai tout à l’heure, s’accommode très bien d’un univers fini ou infini. C’est à dire qu’on peut jouer au jeu du Big Bang en imaginant un univers qui soit, disons, sur l’équivalent d’une sphère, c’est à dire un univers fini qu’on va gonfler, dégonfler, etc… Mais ça marche aussi en se mettant dans un univers hyperbolique, c’est à dire la fameuse selle de cheval, ou le pringles que l’on prolongerait à l’infini et on peut s’amuser à contracter ce truc comme ça. Donc, non, la théorie du Big Bang est..
NicoTupe: Donc on peut avoir un univers quasiment ponctuel mais infini.
David : Ouais. Ce qui est quand même assez fascinant.
NicoTupe: Je pense que ça répond à la question de David. Je suis pas sûr que ça va l’aider à dormir mais ca répond à sa question en tout cas.
David (rire)
NicoTupe : Est ce qu’on avait d’autres questions? Je crois pas.
Robin : Mais donc tu est d’accord qu’on a pas le droit de dire infiniment petit et infiniment grand ou pas quand on parle de physique? (rire)
David (Rire) : Ok, ok
Robin : Non, parce que toi ça te fout des boutons quand tu entends c’est comme ci, c’est comme ca
David Oui oui, t’a raison, t’a raison.
Robin AH! A partir de maintenant, je t’excuse alors.
NicoTupe: Tu vois y a des physiciens sympas en fait.
Johan: J’aime bien parce que les mathématiciens sur Podcast Science invitent des physiciens mais en fait, ils gardent leurs idées (rires) bien ancrées
David : (rire)
Johan : Et ils te les placent à un moment ou à un autre.
Robin : Les physiciens nous donnent raison. Ben y a un moment ou euh, on les oblige à faire leur coming-out et à dire que ce qu’ils disent d’habitude c’est mal.
David : J’avoue.
NicoTupe : Je te laisse reprendre la main, euh…
David : Et tu sais que des fois je permute des intégrales sans vérifier que le théorème de Fubinis’applique, hein… (rire).
Robin : Il est fou!
Johan : Ahahah, y a un thésard qui m’a sorti Fubini la dernière fois pour inverser des intégrales, je lui ai dit “Arrête, Arrête” ..
Robin : Je vous rappelle qu’on à une émission avec un public relativement large les enfants.
David : Oh, excusez moi.
(Rire)
NicoTupe : On va passer au Pitch, le temps que David prépare une quote, ce dont je ne l’ai pas prévenu. Enfin, si, un tout petit peu avant.
Donc la semaine prochaine on a le retour d’un roue libre avec Alan Lamontara et Aurélie Papilloud et donc, pour la prochaine émission roue libre notre vieux dictateur Alan a invité donc, les deux personnes que je viens dire pour pas reprononcer leurs noms par peur de les avoir mal prononcé, président de l’association BioScience Network Lausane et Aurélie Papilloud membre active de l’association pour venir nous parler du projet qu’ils sont en train de monter en ce moment. Cela s’appelle “Exposure”, il s’agit d’un Hackaton de film scientifique permettant à des étudiants en science du vivant de communiquer avec le grand public et permettant au grand public d’avoir une idée de ce qui se passe dans le monde académique. Donc voilà, un vaste programme, et comme c’est Roue Libre, on retrouvera également des messages d’auditeurs et pourquoi pas quelques rubriques surprises.
Voilà Voilà, bien écoutez, ça s’annonce bien.
On passe à la quote, David, du coup?
David : Ouais, ouais, déjà la dernière fois je m’étais fait avoir, on m’avait annoncé au dernier moment qu’il fallait que j’en prépare une donc là j’avais un peu anticipé le coup même si tu ne me l’avais pas dit. Alors je vais en choisir une qui a peut-être déjà été évoqué parce qu’on a parlé, tout à l’heure, on parlait de faire l’unification et on parlait de Newton, et du fait que Newton a fait un tour de force, et donc, il y a une citation de Paul Valery que j’aime bien qui dit :
“Il fallait être Newton pour apercevoir que la lune tombe, quand tout le monde voit bien qu’elle ne tombe pas”
Ce qui traduit assez bien le fait que Newton avait vu ce truc de dingue qui était que le même phénomène physique expliquait la chute de la pomme et le fait que la Lune tourne autour de la Terre.
Robin: Ça me rappelle quelque chose. C’est pas déjà celle-la que tu avait sorti la dernière fois? (Rire)
David : Non, je crois pas, non non, la dernière fois,
Robin : Bon y a quelqu’un d’autre qui l’a donné alors.
David : euh, je vais pas la ressortir.
Robin: Non, non, non, mais ça donne (inaudible) est très belle.
David : Mais ça donne quelque chose comme “Une bonne présentation c’est comme une mini-jupe …”
NicoTupe : Comme on a pas bien répertorié nos quotes,
Robin: C’est vrai
NicoTupe : on est pas même pas capable de savoir si elle a déjà été dit
Robin : Mais c’est pas grave elle est très bien. Elle mérite d’être répétée.
NicoTupe : Voila. On a Lè qui vient d’arriver dans la chatroom, j’espère qu’il va pas reposer de questions sur son article …
Le quizz du mois, je vous laisse faire, parce que j’ai oublié quel était le quizz du mois exactement.
Robin : C’était sur les petits oiseaux, non?
NicoTupe: Ouais, va s’y.
Robin : Ben, je l’ai pas sous les yeux mais c’était “Est ce que le fait de ramasser un petit oiseau pour le remettre dans le lit, dans le nid, pardon, c’est moi qui devrait aller dans le lit, pardon, Est ce que le fait de ramasser un petit oiseau, de toucher un petit oiseau et de le remettre dans son nid fait que ses parents vont l’abandonner”. Info/intox
NicoTupe: Est ce que tu as un avis, David?
David : Hmmmm. Mouais, je vais dire info, allez.
NicoTupe : C’est un quizz proposé par Alan, donc c’est Intox normalement c’est ca?
Robin: (Rire) Après, on peut poser la question différemment, quelle est la probabilité qu’il survive, est ce que la probabilité, si on le touche est elle plus élevée ou plus forte…
NicoTupe: Un oiseau de Shrödinger quoi
Robin : Ouais, surtout s’il y a un chat dans les parages, tout ca.
David : Et puis faut le faire sur un nombre significatif d’oiseaux, en contrôlant pour les facteurs de confusions.
NicoTupe : Ok, Ok quelques plugs.
Avant toute chose, parce que j’ai pas ré-écouté toutes les émissions où j’étais pas là complètement, est ce que vous avez déjà parlé du livre de MicMaths ou pas encore.
Robin : Non, enfin moi, non.
NicoTupe: Je crois pas. Donc on va vite faire un petit clin d’œil parce que c’est la saison des livres; on a déjà fait plein de clins d’œil sur le livre d’Eljj, sur le livre de Jean-Michel Abrassart mais y a aussi MicMaths qui a sorti son “Grand Roman des maths”. Je l’ai pas encore commencé mais ça à l’air très bien, en tout cas sa description sur Youtube me donne très envie, ca à l’air d’être quelque chose qui raconte toute l’histoire des mathématiques, les questions qui ont pu se poser et il disait quelque chose que je trouve assez vrai, MicMaths, donc qu’on avait reçu dans un épisode qui est que dans son bouquin, il rappelle que en fait plein de questions que se pose les gens sur les mathématiques aujourd’hui, des gens qui découvrent les mathématiques quand ils vont au palais de la découverte, etc… sont en fait des questions qui ont beaucoup tracassé les mathématiciens à une certaine époque de l’histoire et qui ne sont donc pas du tout des questions bêtes, et sont même historiquement très intéressantes. Voilà, voilà, je sais pas si tu partages, Robin.
Robin : Notamment les nombres négatifs c’est assez drôle de voir combien de temps ça a mis à être accepté par les scientifiques.
NicoTupe: Ou même l’infini, ou tout ces trucs là, qui sont des choses qui ont pas mal tracassé tout une bande d’anciens voir tracasse encore.
David: Ah, mais je suis bête, j’avais une autre quote sympa vu qu’on parle pas mal, des mathématiques
Robin : C’est pas grave vu qu’elle était bien, mais va s’y quand même. Deux pour le prix d’une.
David : J’ai pensé à celle là. C’est une citation de Vladimir Arnoldqui est un des grands mathématiciens du 20ème siècle que en plus j’ai eu la chance de croiser, c’était assez intéressant et donc Arnold qui était un mathématicien appliqué, il disait :
“Les maths, c’est de la physique dont les expériences ne coûtent pas chères.”
Robin: Oui
NicoTupe: Je vois, celle-là on va pas la noter.
(Rires)
Robin : Ah, si si, c’est vrai
NicoTupe: Sinon, un petit plug dans le merveilleux monde de youtube mais aussi de notre cher Taupo qui n’est pas là ce soir, c’est que, je sais pas si vous connaissez le youtubeur Dr Nozman. Il y a des grandes choses que vous le connaissiez. En tout cas il est beaucoup plus populaire…
David : Qui ne connaît pas le Dr Nozman ?
NicoTupe : …que Podcast Science. Il a quasiment 1 millions d’abonnés, c’est ca?
David: Il a, il a, … depuis quelques jours. C’est un truc de dingue, si on m’avait dit il y a quelques années.
NicoTupe: C’est un truc assez hallucinant donc voila, et il a décidé de se relancer dans les études, c’est à dire qu’il s’est inscrit en fait dans la fac où travaille Taupo qui vient régulièrement chez nous et qui va suivre carrément les cours de Taupo et à priori il va retransmettre un peu ça sur sa chaîne. Donc, déjà, c’est très courageux de sa part et puis je pense que ça va être très intéressant de suivre ça sur Youtube. Deux mots à dire la dessus David?
David : En plus, ce que je trouve incroyable, c’est le courage qu’il ait de faire ça, et le message que ça transmet à toute sa communauté, ben, mine de rien, euh, je sais pas, allez suivre les cours à la fac, c’est …lire des trucs de vulgarisation c’est pas tout quoi, c’est à dire que du coup ça transmet un message sympathique, qui est que la science, faut quand même des fois se coltiner un peu le dur et que… et le fait que lui se dise “je vais y aller, je vais au charbon” je trouve ça assez incroyable.
NicoTupe: Ben impatient de voir ce que ca va donner, j’espère qu’il va faire son année déjà (rire).
David : On va l’aider sinon (ah, non, c’est de la biolo).
NicoTupe : Bon courage à lui. Je pense qu’on aura des updates de Taupo, parce que ce qui va être intéressant c’est que vous aurez le côté étudiant, et nous on devrait avoir le côté prof, en fait quoi. Avec Taupo qui va nous raconter ce que c’est d’avoir Nozman…
Robin: Ah, oui, c’est bon ça.
NicoTupe : La correction des copies de Nozman en direct dans Podcast science
Robin : Ah, ça me plait énormément
Nicotupe: Autre chose les amis, ou on conclut?
Robin: euh…Tiens j’annonce, mais je pourrais l’annoncer la semaine prochaine, que début décembre, il y a une exposition qui ouvre sur le hasard.
NicoTupe: Merveilleux.
Robin :Au palais de la découverte, et que c’est ça qui m’empêche de dormir en ce moment entre autre. Donc, euh. Venez, ça sera bien!
NicoTupe: D’accord. Vous allez pas l’improviser?
Robin: Euh, pffff, ça a été un peu ça, disons qu’on a eu pas beaucoup de temps pour la faire par rapport au temps que ça demande donc j’ai pas beaucoup dormi.
NicoTupe: Ok, Ok
Robin: Mais ça va être bien!
NicoTupe: Donc pour conclure, si vous avez bien compris ce qu’était la mécanique euh ou la gravitation quantique à boucle, c’est sans doute que c’est la troisième fois que vous entendez cette conclusion donc je vais être plutôt bref. Donc, vous pouvez nous suivre sur les réseaux sociaux (Twitter, Facebook, Youtube), vous pouvez aussi nous envoyer des messages sur podcastscience.fm. On se retrouve donc la semaine prochaine pour une roue Libre, où on va parler des messages d’auditeurs, répondre au fameux quizz à savoir si toucher un oiseau et en le remettant dans son nid, il se fait rejeter par sa famille. On remercie David qui nous a joyeusement parlé de la gravitation quantique à boucle.
David : Merci à vous.
NicoTupe : et qui viendra nous parler de son amour de la théorie des cordes une prochaine fois.
David: Une prochaine fois, et je promet même de les défendre.
NicoTupe : Voila, voila, et d’ici là, amusez vous bien et que servir la science soit votre joie.
