Ce ne serait pas gentil pour tous nos autres invités de dire que nous avons, pour notre dernière émission de la saison, le meilleur invité possible, mais tout de même, avouez que nous faisons très fort. Finir avec Jean-Philippe Uzan, qu’est ce qui pourrait éclipser cet évènement? Si vous ne le connaissez pas, sachez qu’il est l’une des stars les plus brillantes de la recherche en astronomie en France et dans tout l’univers ! Et puis, ce qui nous épate c’est qu’il partage sa passion avec un enthousiasme aussi envoûtant que la voie lactée quand elle se dévoile un beau ciel d’été. Il a écrit de nombreux livres, des plus spécialisés qui soient en math et physique, mais aussi de superbes ouvrages pour enfants. Sa science n’a d’égale que sa gentillesse et son entrain.
Nous sommes le mercredi 12 juillet de l’an 2017 et particulièrement fiers et heureux d’accueillir Jean-Philippe ce soir dans notre émission 307.
Le dossier de la semaine
» De quel monde parle la physique par Jean-Philippe Uzan A venir
Cette semaine nous recevons quelqu’un de vraiment extraordinaire. Certes, il est professeur au Museum National d’Histoire Naturelle, mais après tout ce n’est pas le premier et il y en aura d’autres. Certes, il a écrit un livre dont le titre est digne des meilleurs ouvrages de thérapie de groupe: “Jamais seul”. Ou un autre qu’on peut utiliser en thérapie de couple peut-être: “la symbiose”. Mais nan, ce qui est remarquable avec Mr le Professeur Sélosse, c’est qu’il aime se balader en costume-cravate rose pour se faire prendre en photo avec un dinosaure en train de plonger dans des fougères arborescentes (voir notre page web!).
Notre spécimen d’Homo sapiens aujourd’hui présent semble beaucoup aimer se saper. Si si, regardez toutes les entrées sur google quand vous tapez son nom, et vous verrez…
Mais arrêtons de lui chercher la petit bête, Marc-André va nous parler aujourd’hui de microbes et il va nous montrer combien on a toujours besoin d’un plus petit que soi…
Vous êtes avec nous pour l’émission 306 de PodcastScience, le 3 juillet de l’an 2017, et bienvenue!
Comment dire? on l’adore, c’est tout ! Et comme il est le maître de l’évolution, quoi de plus logique pour qu’il revienne nous en parler avec son calme et sa passion. Nos oreilles, fruits d’une lente maturation qui dure depuis des siècles et des siècles, auront le doux plaisir aujourd’hui d’entendre notre Taupo national qui viendra nous conter encore et encore notre histoire à tous, l’histoire du monde animal. Aujourd’hui il s’agira plus particulièrement de mécanismes de régulation du matériel génétique et comment ces mécanismes jouent un rôle dans l’évolution. Pierre nous parlera notamment d’ailes de papillons, et nous, humbles auditeurs, nous nous envolerons grâce à lui dans les sphères gracieuses du gai savoir…
Le dossier de la semaine
» Evo-Devo, second épisode par Taupo A venir
La quote de la semaine
Entendue prononcée par Marc-André Sélosse lors de son passage sur “La Tête au Carré”:
“En Biologie, l’essentiel est invisible pour les yeux”
Les images de la soirée
La Chatroom
Monkey3D: plop
Taupo: plip
Arnold Oswald: bien l’bonsoir !
Taupo: bien l’bonsoirmaisilfaitjouralorsstambigu
Monkey3D: f’sait longtemsp que j’avais pu eu l’occaz d’écouter. Suite d’evo devo ce soir?
Arnold Oswald: bendiou c’est qu’la chatroom promet ce soir. ouaip monkey, je crois bien !
Monkey3D: crédiou oui! cool, la derniere fois que je suis passé c’était la partie 1 😉
Taupo: oui c’est bien la partie 2
Pascal METZ: Vous nous entendez ?
Arnold Oswald: pas de mon coté
Taupo: youhou?
Monkey3D: nein
Monkey3D: *refresh*
L3 G33K: Bonsoir tlm!
L3 G33K: “Pas de live en ce moment” affiché (et pas de son)
* L3 G33K a fait Ctrl + F5
Arnold Oswald: c’est bon !
Pascal METZ: \o/
L3 G33K: Ah j’ai du son
Robin: Salut tout le monde !
L3 G33K: Apparu en plein milieu d’une discussion ^^
Robin: Mon ordi marche au ralenti, mais j’arrive en principe
Taupo: cool!
Monkey3D: super! du son!
puyo: B’soir à tous !
Taupo: yo @puyo
puyo: Yeah !
Monkey3D: bahsy. me sers une grenadine et me tire geeker. merci pour le live en fond! plus plus 😉
Pascal METZ: Salut @puyo
puyo: Hello @Pascal METZ !
L3 G33K: @ps Bonne idée ça le plateau apéro avec 24 oeufs d’autruche pour le réveillon ^^
Pascal METZ: faut avoir du monde
L3 G33K: et de l’appétit ^^
* L3 G33K ne sait même pas si c’est comestible pour l’homme
Pascal METZ: a priori si, il me semble
Pascal METZ: apres la couleur de celui du casoar fait peur
L3 G33K: En effet, d’après les premiers résultats Google il y a de quoi faire des idées cuisine
Pascal METZ: au fait @L3 G33K ksp, tu l’achete par steam?
L3 G33K: @Pascal METZ Yep
Pascal METZ: ca me démange…
L3 G33K: J’ai 153 heures à mon actif ^^
L3 G33K: (ça reste encore loin de mon record : 532 heures de Borderlands 2)
Pascal METZ: je ne suis pas vraiment joueur en général, le seul jeu auquel j’ai vraiment joué ces dernieres années est breath of the wild
L3 G33K: 😉
Matmao: Bonsoir à tous
L3 G33K: Ca commence à être bien velu en effet ^^
Matmao: Est-ce que différentes ARN polymérases peuvent lire une même zone d’ADN ?
L3 G33K: @Matmao : tu peux mettre “@ps” devant les questions pour qu’ils les repèrent plus facilement 😉
mariemanceau@gmail.com: mon héro 🙂
Matmao: ok merci 🙂
Matmao: @ps “Est-ce que différentes ARN polymérases peuvent lire une même zone d’ADN ?”
irene: Merci Matmao, on posera la question après le dossier
Matmao: ok merci Irène 🙂
Matmao: @ps Sur wiki à Génome, je vois que la bactérie Haemophilus influenzae a 1800 gènes. Je ne sais pas si c’est le minimum, mais est-ce qu’on sait si la plus petite “chose vivante” a un nombre mini de gènes, qui serait une sorte de base à tout le vivant ?
L3 G33K: Taupo n’a donc préparé ni texte ni images… Et pourtant c’est vachement bien expliqué! Qu’est-ce que ce serait avec une préparation! oO
irene: il est toujours impressionnant en effet!
Matmao: Si ça se trouve, il triche et il nous ressort un de ses cours^^
L3 G33K: MDR
L3 G33K: Grillé ^^
irene: hahahaha
Matmao: Lol
L3 G33K: décapentaplégique?
Pascal METZ: il a 15 membres paralysé ?
L3 G33K: Ou 50, selon l’interprétation de “décapenta” ^^
mariemanceau@gmail.com: decapentaplegic régule la formation des 15 disques imaginaux de la mouche, qui sont des structures transitoires qui vont donner les pates, les ailes et certains organes. decapenta pour 15 🙂
irene: Ouf, merci Marie
L3 G33K: Donc 15, merci @mariemanceau@gmail.com 🙂
Matmao: ça s’appelle le “Style”
L3 G33K: Taupo est un X-Men ^^
irene: la classe
brusicor ⚗₂: Bonsoir.
Pascal METZ: Salut @brusicor ⚗₂
L3 G33K: Ou un arachnide, avec plein d’yeux pour regarder plein de trucs en même temps ^^
brusicor ⚗₂: La grande question étant : est-ce que les papillons transpirent sous les ocelles ?
L3 G33K: OMG @brusicor ⚗₂ arrive en forme!
Matmao: GG au fait brusicor pour tes tweets sur la chimie 🙂
L3 G33K: +1 je pensais pas qu’il pousserai aussi loin! + de 500 tweets…
Pascal METZ: +1000
brusicor ⚗₂: Merci @Matmao ! Il faut que je m’y mette d’ailleurs.
Pascal METZ: et meme +2362
Pascal METZ: 😉
L3 G33K: ^^
Matmao: @Taupo les organes génitaux en premier ?…
Pascal METZ: Tiens, question con : si on retrouve des gènes chez plusieurs espece, comment on definis ce q’est un gène : la suite de base azoté ? l’emplacement dans le genome ?
L3 G33K: Ah!!!
L3 G33K: C’était trop “sage” jusqu’ici ^^
brusicor ⚗₂: Distal-less, c’est pas un théorème avec des triangles ?
L3 G33K: Moi j’avais pensé à une antenne de radio portable
irene: je suis tellement contente que Robin soit de retour
puyo: @L3 G33K L’image fonctionne plutôt bien, si l’on pense au disque de l’été !
L3 G33K: @brusicor ⚗₂ 😅
L3 G33K: @puyo Héhé ^^
irene: Brusicor, je sais pas comment tu fais!
brusicor ⚗₂: Donc si on enlève le gène Distal-less à Jul, est-ce qu’il fera moins de disques ?
L3 G33K: Ce serait une bonne chose!
L3 G33K: @ps 5%?
puyo: 8% ?
puyo: Ah, fichtre !
L3 G33K: 98.5% de trucs inutiles? L’évolution oublie donc de vider la corbeille de temps en temps?
brusicor ⚗₂: Lorsque le monteur de PodcastScience rassemble les interventions d’une chroniqueuse, il utilise la Irène-polymérase.
irene: hahahaha! Et pov Tupe!
Matmao: @brusicor ⚗₂ C’est une fact sur la bio chimie ?
L3 G33K: Si ça se trouve chez les mouches comme chez les avions, la peinture ne dépend que de la compagnie ^^
brusicor ⚗₂: C’est comme les humains : eux aussi essaient le séduire les femelles avec des ailes de voitures.
Matmao: @brusicor ⚗₂ lol^^
L3 G33K: Bof, après les “saveurs” des fermions et autres couleurs de quarks, le choix de nommer un gène “yellow” qui donne du brun ne me surprend pas… ^^
L3 G33K: C’est pour tracer des angles le gène rapporteur?
brusicor ⚗₂: c’est le point GFP.
brusicor ⚗₂: J’ai contaminé @L3 G33K ^^
L3 G33K: 😅
L3 G33K: La classe une drosophile avec de l’éclairage vert dans les ailes ^^
brusicor ⚗₂: Donc ils ont inventé des mouches avec des gilets de sécurité ?
L3 G33K: Prochaine étape : créer une drosophile avec l’aile gauche qui clignote en rouge, la droite en vert et le cul en blanc ^^
brusicor ⚗₂: En fait, les gens qui font de l’EvoDevo sont juste des fans de tuning reconvertis dans la bio.
Matmao: @brusicor ⚗₂ j’approuve
L3 G33K: +1
brusicor ⚗₂: “Pimp ta pupe”
L3 G33K: @ps : en gros on prend le train, on détache entre les deux wagons qu’on veut, on en rajoute, et on rettache le tout?
brusicor ⚗₂: La vision de @Robin de ma discipline…
Robin: Pardon !
brusicor ⚗₂: Mais c’est vrai qu’on s’amuse bien avec nos tubes.
Robin: Ben comme tout le monde, quoi, la chimie c’est la blouse, les tubes à essai et des machins qu’on verse dans des trucs
Robin: non ?
Pascal METZ: n’oublie pas les gants et les lunettes
Pascal METZ: c’est important
Pascal METZ: 😉
Robin: Certes, certes
Matmao: Et quand ça explose, c’est cool 🙂
brusicor ⚗₂: Pas d’électroporation ?
Robin: Reste poli, s’il te plaît
Pascal METZ: electroquoi?
Robin: Je ne fais pas exprès d’être ignorant
L3 G33K: Ils disent à la mouche “pond ici”, et moi j’arrive déjà pas à leur demander de passer par le panneau de la fenêtre qui est ouvert, au lieu de persister à essayer de traverser le verre…
brusicor ⚗₂: C’est ce que vient de dire @Taupo vient de dire. ^^
brusicor ⚗₂: Ça marche très bien pour des cellules isolées, on aime bien en biologie moléculaire.
brusicor ⚗₂: Je vais m’en charger @Robin : BOOOOOUH !
mariemanceau@gmail.com: la GFP va aussi être diluée parce que le tissu croit. Et les pigments empêchent de voir la fluorescence c’est un phénomène appelé “quenching”
L3 G33K: @puyo ça prend combien de temps de faire un dessin comme ça?
brusicor ⚗₂: Pas sur qu’il y ait du quenching ici. Sinon simplement une absorption de la lumière en amont.
puyo: @L3 G33K 20mn environ
Pascal METZ: dans mon cas, un temps infinie (et vu mon talent, je crois meme avoir le droit d’utiliser le terme infinie)…
brusicor ⚗₂: Mais le quenching est tellement compliqué qu’on en aura toujours un peu.
brusicor ⚗₂: Alors, le terme “disséquer” est un euphémisme. ^^
Pascal METZ: une espece de dichotomie quoi
L3 G33K: @puyo 😉
L3 G33K: On dirai des résistances électriques
L3 G33K: C’est une notice de montage ni plus ni moins ^^
puyo: Je suis sûr que ce schéma rentrerait bien dans un disque !
L3 G33K: Le nombre de pièces de chaque type, laquelle va avec quoi et quand on doit les utiliser
L3 G33K: @ps heureusement il y avait les images aussi!
Matmao: @ps @Taupo Merci pour ces réponses 🙂
L3 G33K: @ps 400 gènes minimum pour un truc vivant? Ardu de comprendre comment on est passé de “minéral” à “vivant” il y a 4 milliards d’années! oO
Matmao: @L3 G33K On est issu d’une soupe de gras car comme le dit Karadoc, “le gras, c’est la vie!”
* L3 G33K n’est pas un grand fan de Kaamelott (mais l’exoconférence oui!)
Matmao: @ps @Taupo Ce qui m’impressionne le plus, c’est que tu dis qu’on a un ancêtre commun avec la mouche il y a environ 200 milions d’années (j’ai envie de dire seulement) alors que la vie est apparue il y a 4 milliards d’années. On a une accélération de la diversité complexe du vivant ?
L3 G33K: Ah ok cette limite est valable seulement aujourd’hui
Robin: @L3 G33K C’est surtout qu’on change la définition de “vivant”
L3 G33K: Oki 😉
Robin: Disons qu’il y a eu du “proto vivant”
Robin: Si je comprends bien
Pascal METZ: genre il y a 200 millions d’années, les biologistes etaient moins exigeant 😉
L3 G33K: ^^
Robin: C’est clair qu’ils se la ramenaient nettement moins
Matmao: Ben merci 🙂
L3 G33K: “exigeant” est différent de “chiant”
Matmao: Bon app’ Pierre 😉
Pascal METZ: et des petits pois croisés avec des limaces
L3 G33K: J’ai des collègues exigeants et des collègues chiants, je préfère largement bosser avec les premiers!
Pascal METZ: +1
puyo: J’imagine qu’il y aura des pâtes au dîner !
Matmao: Et merci à Irène et Robin pour l’animation 😉
puyo: (Excellent dossier, au fait !)
L3 G33K: Le live qui termine 5 minutes avant celui d’Ariane 5, impec le timing ce soir 👌
Il était vraiment temps… D’ailleurs on se demande comment on a pu attendre si longtemps sans en parler vraiment. On a bien tourné autour du pot, on en a bien évoqué l’existence, on a bien cité le mot parfois, cité le pères fondateur, et pourtant, jamais nous n’avons eu un vrai dossier sur cette science superbe, passionnante, riche d’informations mais aussi de leçons pour nous humains.
Donc ce soir nous sommes hyper heureux de venir parler d’Ethologie.
“If men had wings and bore black feathers, few of them would be clever enough to be crows”
“Si les hommes avait des ailes et des plumes noires, peu d’entre eux serait assez intelligents pour être des corbeaux”
Reverend Henry Ward Beecher
Plugs et liens évoqués
Marc André Sélosse (qui était venu pour l’épisode 193 pour nous parler de chimères et hybrides dans le vivant) sort un livre, qui s’appelle Jamais seul. Voici la description du livre paru chez Actes Sud.
Nous savons aujourd’hui que les microbes ne doivent plus seulement être associés aux maladies ou à la décomposition. Au contraire, ils jouent un rôle en tous points essentiel : tous les organismes vivants, végétaux ou animaux, dépendent intimement de microbes qui contribuent à leur nutrition, leur développement, leur immunité ou même leur comportement. Toujours pris dans un réseau d’interactions microbiennes, ces organismes ne sont donc… jamais seuls. Au fil d’un récit foisonnant d’exemples et plein d’esprit, Marc-André Selosse nous conte cette véritable révolution scientifique. Détaillant d’abord de nombreuses symbioses qui associent microbes et plantes, il explore les propriétés nouvelles qui en émergent et modifient le fonctionnement de chaque partenaire. Il décrypte ensuite les extraordinaires adaptations symbiotiques des animaux, qu’ils soient terrestres ou sous-marins. Il décrit nos propres compagnons microbiens – le microbiote humain – et leurs contributions, omniprésentes et parfois inattendues. Enfin, il démontre le rôle des symbioses microbiennes au niveau des écosystèmes, de l’évolution de la vie et du climat, et des pratiques culturelles et alimentaires qui ont forgé les civilisations.
On le reçoit prochainement pour qu’il nous en parle plus.
Le patreon
Après quelques mois/années on est enfin 100% opérationnels pour récupérer notre argent sur patreon ! Merci à tous ceux qui sont déjà de généreux donateurs et pour les autres il est encore temps de donner! On en fera bon usage promis. Ca nous sert notamment à faire venir les dessinateurs pour les soirées radio-dessinées, acheter du matos pour faire des émissions de bonne qualité etc. Donc pour résumer, si vous avez quelques euros à dépenser par mois vous pouvez penser à nous !
La Chatroom
irene: Hòla! Pascal METZ: ElJj: B’soir ! Johan: Salut tout le monde ! Johan: On est entre nous la 🙂 brusicor ⚗₂: Bonsoir ! Taupo: Hello tous djamdjam: Salut brusicor ⚗₂: 303 : nombre d’excuses que s’est trouvé @ElJj pour ne pas chercher une propriété intéressante de ce nombre. irene: 🙂 ElJj: Tss ! Alors que, pourtant, 303 a des propriétés extraordinaire : c’est un nombre cyclope ! Taupo: _0_ Pascal METZ: m’est avis qu’on le retrouveras dans 101 épisodes celui-là Ours_Napoleon: Bonsoir tout le monde Pascal METZ: Bonsoir @Ours_Napoleon Pascal METZ: j’ai l’impression qu’on a plein de petits nouveau aujourd’hui Pascal METZ: Bienvenue a vous ! brusicor ⚗₂: Je crois que je vais pas tarder à m’endormir sur ma tablette, journée bien remplie. Johan: https://bobbiblogger.files.wordpress.com/2012/01/creation.jpg brusicor ⚗₂: Agatha qui est donc nulle part ! Taupo: Il aurait pu dire ‘je suis un darwiniste anti marche du progrès” brusicor ⚗₂: Et @irene qui n’est pas autour de la table. Elle est en dessous ? Pascal METZ: des sources autorisées m’informent qu’elle serait en Picardie Pascal METZ: https://www.podcastscience.fm/wp-content/uploads/2017/06/ps303_parrot.gif brusicor ⚗₂: L’ethologie, c’est l’étude des étaux ? Taupo: non des tau John Otter: Des taux non? Taupo: l’étude de ceux qui s’obstinent à ne pas utiliser pi brusicor ⚗₂: brusicor ⚗₂: L’éthologie seraient donc les demeures de ces matheux peu communs. elfredo: Bonsoir a tous! John Otter: La question arrive peut-être trop tôt, mais des gens parlent d’écologie comportementale. C’est quoi la différence avec l’éthologie? brusicor ⚗₂: @John Otter N’hésite pas à utiliser le @ps pour transmettre les questions. brusicor ⚗₂: Taupo: ne pas oublier d’ajouter @ps pour qu’on puisse faire remonter les questions @John Otter Pascal METZ: @Taupo toi qui est a fond sur les GIF, tu sais si il existe une notion de framerate sur les gif ? Taupo: ouaip Pascal METZ: 5mo le petit gif comme ca, ca me surprend John Otter: @ps La question arrive peut-être trop tôt, mais des gens parlent d’écologie comportementale. C’est quoi la différence avec l’éthologie? Taupo: pourquoi @Pascal METZ ? John Otter: (merci bien) Pascal METZ: du coup, ca fait te temps en temps merder la remonter des gif Pascal METZ: la chatroom les retailles un peu, mais l’effet est limité Taupo: à ben ça dépend de pas mal de paramètres la taille des gifs Taupo: moi je privilégie les gros dans ma collec en plus… Pascal METZ: la chatroom te deteste 😉 MrNause: Tairtopom de tairtopom. bonsoir Pascal METZ: Ce gif m’eclate… Pascal METZ: @MrNause ? MrNause: Ouiiiiiiiiiiiiiiiii Pascal METZ: en fait, je m’interrogeais sur ton introduction 😉 MrNause: Y a t_il des comportements propres à l’espèce et d’autres spécifiques à l’environnement de la dite espèce ? Pascal METZ: Bonjour par ailleurs Pascal METZ: @ps Avatar MrNause MrNause [20:47:23] Y a t_il des comportements propres à l’espèce et d’autres spécifiques à l’environnement de la dite espèce ? MrNause: bonjour Didier – L3 G33K: Bonsoir tlm! Didier – L3 G33K: (je suis à la bourre) Didier – L3 G33K: Ce gif est génial ^^ Pascal METZ: Salut @Didier – L3 G33K Pascal METZ: finis proxima… MrNause: @ps Les pies ou autres espèces ornithologiques reconnaissent-elles leur reflet dans l’eau ? Didier – L3 G33K: @Pascal METZ Yep, y’a Emma Hollen qui m’a fait un portrait très cool 🙂 MrNause: En gros on se pose la question de savoir si les animaux ont conscience d’eux même ou j’ai loupé un chapitre ? MrNause: en agronomie, les agrégats ont une définition bien particulière… irene: qui est? MrNause: la capacité de maléabalité d’un sol MrNause: malléabilité* MrNause: c’est vachement moins exigent une girafe une fois qu’elle est passée entre les mains d’un taxidermiste irene: certes… Pascal METZ: moins exigente, peut être, mais elle n’en manque pas moins de souplesse irene: ouah! irene: ça c’est bien dit brusicor ⚗₂: Ma connexion n’est pas coopérative. Pascal METZ: c’est ce que je me disais Pascal METZ: @brusicor ⚗₂ tu me ramène toujours ton café vaguement fort dimanche ? brusicor ⚗₂: @Pascal METZ Bien sûr, je te ramène toute la mal-être. brusicor ⚗₂: *malette, fichu correcteur ! MrNause: Note à part, les girafes ont-elles tjrs eu un long cou ? Ou on est dans le même registre de l’oeuf ou la poule ? Taupo: nope nause MrNause: environnement irene: elles ont des cous courts? irene: elles ont eu des cous courts? MrNause: kourlouloukoukou irene: 🙂 brusicor ⚗₂: C’est parce que les girafes sont fortement chargées qu’elles ont des cous longs. irene: hahahah, excellent Taupo: http://jonathanjnorth.blogspot.fr/2010/11/okapi-speech-and-art-update.html Didier – L3 G33K: @brusicor ⚗₂ Johan: http://www.christs.cam.ac.uk/sites/www.christs.cam.ac.uk/files/BeagleInStraitsOfMagellan.jpg MrNause: Dieu les a faites ainsi, arrêtez de chipoter, chercher à comprendre n’est que blasphème brusicor ⚗₂: Chipoter ? C’est le matou dans Shrek ? MrNause: Ou alors c’est que le diable cherche à vous tromper MrNause: @brusicor ⚗₂ espèce d’hérétique Pascal METZ: Je crois que cette chatroom est un repere d’heretique… brusicor ⚗₂: C’est assez drôle d’imaginer qu’on a des choses établies en étaux-logie. MrNause: vade retro satanas, in nominis satanis vagnas veritas MrNause: Gnark gnark gnark brusicor ⚗₂: Est-ce qu’on commence à sentir que elle manque de sommeil ? brusicor ⚗₂: brusicor ⚗₂: *je manque, décidément Pascal METZ: bon j’ai une question pour l’assemblé : MrNause: oyez oyez brusicor ⚗₂: Capitaine abandonné ! MrNause: ville de lumière, j’ai besoin de toi Pascal METZ: Sachant que la batterie de mon ordinateur a tellement gonflé que mon trackpad est surelevé de 1mm par rapport au chassis, je : Pascal METZ: A debranche mon alim Pascal METZ: B prie pour que ca ne s’enflamme pas tout de suite Pascal METZ: C court chercher un torx pour demanter tout ca MrNause: D : la réponse D irene: C’est vrai? Pascal METZ: yep irene: Mais c’est toi le pro, c’est pas censé à t’arriver à toi Taupo: te voir en vidéo sur skype et me dire que dans quelques secondes du vas exploser Taupo: @brusicor ⚗₂ –> []brusicor ⚗₂: E : profiter de la meilleure aération grâce à un espace plus grand pour la circulation de l’air irene: il a l’air calme, comme d’hab Pascal METZ: @taupo moi aussi… irene: je vois pas de fumée Didier – L3 G33K: @Pascal METZ A vérifier si ça ne chauffe pas trop, mais dans tous les cas, faut pas insister encore trop longtemps avec cette batterie (et surtout ne pas laisser l’ordi allumé sans surveillance, en attendant le remplacement) Pascal METZ: surtout que je ne suis pas sur d’avoir le bon torx a la maison Pascal METZ: Dell doit me la livrer Pascal METZ: mais ils sont en rupture Pascal METZ: je l’attend depuis 2 semaines brusicor ⚗₂: Reponse F : filmer la scène avec une Go-Pro et vendre la séquence à ExpérimentBoy Didier – L3 G33K: @brusicor ⚗₂ Il va trouver ça un peu fade après sa caravane ^^ Pascal METZ: mais aujourd’hui je l’ai remis, j’en avais marre de ne plus avoir de batterie Pascal METZ: là je regrette MrNause: quand c’est alambiqué c’est de la merde comparé à une théorie simple et efficace MrNause: ça évite les biais cognitifs Pascal METZ: ca me fait penser a un pb que je vais avoir: Didier – L3 G33K: Faut espérer qu’à défaut d’exploser elle n’endommage pas la structure et l’électronique du pad en les déformant irene: n’explose pas Pascal brusicor ⚗₂: Comment on peut rouler des œufs qui ne sont pas là ? Pascal METZ: Les prises des TGV sont elle assez stable pour faire tourner un PC sans batterie pendant 2 Mulhouse-Paris ? Pascal METZ: genre Dimanche par exemple… Didier – L3 G33K: Ah aucune idée Didier – L3 G33K: Si l’éclairage des rames est habituellement stable, ça devrait être aussi le cas des prises MrNause: @brusicor ⚗₂ comment imaginer un éléphant qui n’est pas rose ? Pascal METZ: pas con… Pascal METZ: ca se tente donc Didier – L3 G33K: Je ne suis jamais monté dans un TGV, en revanche, dans un Teoz Paris-Clermont-Fd, mieux vaut prévoir une batterie… MrNause: @brusicor ⚗₂ question de temporalité dans la réflexion en deux mouvements John Otter: @ps y d’autres exemples que les geais ? MrNause: @ps y a-il un rapport entre l’éthologie et l’anthropomorphisme, et où est le piège ? brusicor ⚗₂: Je vais quand même poser la question : @ps Si les oies font rouler des œufs même quand il n’y a pas d’oeufs, comment on sait qu’elles roulent des œufs s’il n’y en a pas ? MrNause: Parce que tu l’imagines. c’est du Schrödinger. etat de soi et de non soi, mais les oies ne se posent pas la question brusicor ⚗₂: “Il y a de plus en plus d’études en nature” C’est un intéressant système de financement. irene: Très en forme ce soir Brusicor! brusicor ⚗₂: Graisser ! Didier – L3 G33K: @brusicor ⚗₂ : Correction : Graisser, graisser, graisser, graisser, graisser, graisser, graisser, graisser, graisser. Didier – L3 G33K: et graisser MrNause: Il doit y avoir une référence que je ne saisis pas parce que je suis tenté de partir en digression brusicor ⚗₂: Digresser, c’est l’abréviation des degrés Celcius. Didier – L3 G33K: OMG brusicor ⚗₂: *Celsius MrNause: 451 * Pascal METZ ne comprend rien a cette conversation MrNause: et non l’inverse MrNause: https://www.youtube.com/watch?v=UuJugKTkRu4 MrNause: Hashtag Michel Fugain brusicor ⚗₂: Ce qui a donné de nombreuses théories sur l’éducation, béhavioristes contre constructivistes. Pascal METZ: Le plus compliqué, c’est de trouver des chats qui veulent sortir d’une boite… irene: Le mien en effet y serait resté! brusicor ⚗₂: Schrodinger a loupé sa carrière d’ethologue MrNause: Et si on met dans une boite un Schrodinger observé par un chat, il se passe quoi ? brusicor ⚗₂: C’est de nombreuses nuits de travail, la recherche. C’est pour ça que les prix Nobels sont des cernés. irene: wow, vraiment très en forme! Didier – L3 G33K: Normalement, dans ce cas, le chat se place à environ un mètre de la boîte, place sa tête au ras du sol, lève la queue, tortille du cul pendant quelques secondes, puis exerce une puissante poussée avec ses pattes arrières en direction de ladite boîte. brusicor ⚗₂: @irene On s’échauffe pour ce week-end. irene: 🙂 Pascal METZ: et dans le cas d’un de mes chats, fait un mraouw a faire fuire toute victime plus vive qu’une boite en carton Didier – L3 G33K: MrNause: Pourquoi n’y a-t-il pas de chats mis en avant dans walking dead ? Didier – L3 G33K: C’est clair que niveau adaptabilité, le chihuahua c’est le complet opposé. brusicor ⚗₂: C’est parce que les chihuahuas sont blonds aux yeux bleus qu’on parle de ces Aryens. Pascal METZ: perso, le chihuahua, je le nie Pascal METZ: certains c’est le programme Apollo, moi, c’est le chihuahua Didier – L3 G33K: mdr Pascal METZ: ca ne peut pas exister un truc comme ca MrNause: c’est du Nietzsche le concept de chihuahua Didier – L3 G33K: En fait le chihuahua ça doit être une des conséquences de l’accident du centre de recherche Black Mesa brusicor ⚗₂: “On a fait enlever des animaux par des poules” *imagine une poule tirer une corde reliée à une poulie* MrNause: c’est méta brusicor ⚗₂: *élever MrNause: inception à la K Dick Pascal METZ: un peu en retard, mais j’ai eu du mal a le trouver Pascal METZ: https://media.giphy.com/media/w6DR3gtwIewZG/giphy.gif brusicor ⚗₂: @Taupo a jeté son EvoDevolu sur ce domaine. MrNause: c’est parti pour 4h de cours Didier – L3 G33K: Je crois que @brusicor ⚗₂ a abusé du N2O cet aprem… irene: Je crois aussi MrNause: personnalité ou comportement ? Pascal METZ: @Didier – L3 G33K il a du sniffer des trucs louche… brusicor ⚗₂: Je vérifierai, mais de tout ce que j’ai sniffé aujourd’hui, il n’y a aucun hallucinogène. MrNause: le sous entendu c’est l’état de conscience ou j’ai rien suivi ? Pascal METZ: La preuve : https://twitter.com/brusicor02/status/874970039442649088 brusicor ⚗₂: Le sous-entendu, c’est @Johan qui a coupé son micro. Didier – L3 G33K: @ps Je confirme pour le chat qui gratte le carrelage devant la boîte plutôt que le granulé dedans MrNause: Le fourbe ! MrNause: @ps j’en reviens à ma première question, le comportement est-il lié à l’espèce, ou à son encironnement ou sinon un peu des deux ? MrNause: MrNause: environnement* Didier – L3 G33K: @Pascal METZ Génial le gif avec le lion ^^ Taupo: @MrNause pas sûr de piger la question Pascal METZ: @Didier – L3 G33K je n’ai pas trouvé celui ou le lion finis couché dans la boite MrNause: Je vais reformuler : quels sont les facteurs qui définissent le comportement d’une espèce ? Pascal METZ: ceci dit, je pense que j’aurais pu le trouver sur SSAFT Taupo: oui cherche donc Taupo: pompe un peu mes stats Didier – L3 G33K: http://media.paperblog.fr/i/753/7537854/lion-science-L-605v1y.gif Didier – L3 G33K: (il a un peu abîmé les côtés) Pascal METZ: voila c’est ca Taupo: ptain sur paperblog Taupo: franchement Pascal METZ: http://ssaft.com/Blog/dotclear/public/Windows-Live-Writer/Lion-Science_10068/Lion-Box.gif Taupo: voila! Pascal METZ: c’est mieux ? Didier – L3 G33K: J’ai cherché sur Google Taupo: oui c’est normal, tous mes billets sont repris sur paperblog Didier – L3 G33K: arf Taupo: non mais c’est moi qui ai fait le setup Didier – L3 G33K: sur papertruc? Taupo: ouaip Didier – L3 G33K: oki brusicor ⚗₂: @MrNause manifeste des difficultés à se faire comprendre. MrNause: C’est pas ma faute si vous avez des lacunes Taupo: https://media1.britannica.com/eb-media/63/166863-004-FA9B35BD.jpg brusicor ⚗₂: @MrNause man, j’ose pas faire une blague sur des lunettes 3D Pascal METZ: Donc on peut lancer les corridas avec les épinoches? Didier – L3 G33K: Donc, le rouge n’excite pas du tout les taureaux et les vaches landaises, mais pour ces poissons ça fonctionne. Taupo: http://images.slideplayer.com/39/10943913/slides/slide_18.jpg MrNause: La quantique des cantiques MrNause: ou l’inverse, j’sais plus Pascal METZ: je qualifierai ces illustrations de “Miyazakienne” MrNause: on a un fan Taupo: https://qph.ec.quoracdn.net/main-qimg-278c95e757c111e29c3ab35c0df98780-c Pascal METZ: Quelqu’un lui a dit qu’il y avait encore les questions de la chatroom ? Taupo: https://stjosephmatignon.files.wordpress.com/2016/05/goeland-argente-0.jpg Taupo: y’avait @MrNause MrNause: @Pascal METZ pour toi public : https://www.youtube.com/watch?v=mvo_ldOtet8 Johan: https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/ab/48/5e/ab485eb510dc56b14995aa8a36a357a7.jpg Johan: la fitness * Didier – L3 G33K ne connaît même pas les céréales Fitness irene: haaa, mais qui a fait ça??? irene: c’est toi Johan? Johan: Tu aimes pas les années 80 Irene ? :p Didier – L3 G33K: La photo, oui c’est lui irene: J’adore! Taupo: élise vient de m’avouer qu’elle aimait bien les trucs avec les tâches quand elle était petite Taupo: mon monde s’écroule Taupo: je ne te remercie pas JOhan irene: 🙂 irene: Ben tu sais ce que tu dois faire Taupo,. Il doit bien y en avoir à ta taille Pascal METZ: omg Pascal METZ: faut pas essayer de visualiser ca… Johan: Hehe 🙂 tu devrais me remercier, “qu’est ce que tu penses de la mode des années 80 ?” est normalement une question pour le premier rendez vous non ? Pascal METZ: http://www.lemonde.fr/sciences/article/2012/07/05/l-etrange-cas-du-canard-homosexuel-necrophile_1729741_1650684.html Didier – L3 G33K: Un joli combo Pascal METZ: http://s1.lemde.fr/image/2012/07/06/534×0/1730478_5_1371_a-gauche-le-canard-necrophile-a-cote-du_6b9c6da4c78d43f3c2df058d7092b05d.jpg MrNause: @Taupo tes tweets c’est du salvator dali Pascal METZ: http://ssaft.com/Blog/dotclear/public/Windows-Live-Writer/Top-10-des-trucs–savoir-sur-les-otaries_FD2B/05-Seal-Pingouin_thumb.gif Pascal METZ: (ssaft inside) MrNause: c’est toute l’histoire de l’Anneau de Gygès Didier – L3 G33K: @ps Pour les détails sur le pénis du canard, chez Léo Grasset il y a tout ce qu’il faut MrNause: et la queue du cochon en tirbouchon n’est pas celle qu’on croit MrNause: On est des êtres sociaux, l’autre c’est nous, notre semblable, ça nous rend empathique Pascal METZ: le chat qui n’avait pas appris a se laver, j’en ai eu un… John Otter: @ps est qu’on peut parler de transmission culturel dans le cas de la toilette du chat? (désolé je rajoute des questions) MrNause: j’ai une chat minette qui s’auto téte car je l’ai eu non sevrée Pascal METZ: Comme je disais, dans mon cas se limitant a seul sujet, je dirais oui Didier – L3 G33K: Mes parents ont aussi un chat qui tête sa fourrure régulièrement, lorsqu’il est content Pascal METZ: on a du faire piquer sa mere quand il avait 2semaines (leucose) Pascal METZ: il ne se lavait jamais Pascal METZ: il etait toujours super sale Pascal METZ: 3 mois apres, on a pris un 2eme chat du meme age Pascal METZ: le 1er a commencer a imiter la 2eme assez rapidement et a commencer a faire sa toilette MrNause: et une autre qui cherche tjrs à enterrer sa gamelle de croquette peut être parce que je l’ai recueillie en bas age et qu’elle n’a jamais eu de relation avec sa génitrice avant d(être abandonnée Pascal METZ: mais il n’a jamais été tres efficace… Didier – L3 G33K: Il y a longtemps, ma mère avait récupéré dans une décharge un chaton d’un jour (même pas 24h), et après l’avoir sauvé, il a eu un comportement parfaitement normal, par exemple il se lavait tout seul. Didier – L3 G33K: Elle avait déjà un chat adulte, qui l’a accepté sans pour autant s’en occuper comme un parent Pascal METZ: je passerais sur le concept de massage rectal pour faire defequer le chaton… Didier – L3 G33K: il a peut-être alors imité le grand en effet MrNause: @ps l’animal a-t-il besoin d’un référent pour sa survie ? Pascal METZ: j’ai aussi eu le cas du chat qui a vecu en appartement jusqu’a 4 ans Pascal METZ: elle n’a jamais chassé Pascal METZ: mais quand on au pris un 2eme chat qui venais d’une ferme (celui de la leucose) elle ne l’a jamais accepter Pascal METZ: mais l’a observé chasser et s’y est mise Didier – L3 G33K: @ps Le Beagle d’un couple d’amis a transformé en quelques semaines leur pelouse en reconstitution de Verdun ^^ Pascal METZ: Bon elle disais qu’elle ne tiendrais pas 3h… Pascal METZ: on s’en approche Taupo: https://www.puf.com/content/L_%C3%A9thologie MrNause: @ps l’animal a-t-il besoin d’un référent pour sa survie ? Taupo: haha @Pascal METZ Didier – L3 G33K: Les corneilles que j’ai au bureau sont pas très intelligentes, elles se battent contre leur reflet dans les baies vitrées brusicor ⚗₂: Re. Désole, quelqu’un a dit “Qui veut voir Jupiter à la coupole ?”, j’ai pas pu résister. Didier – L3 G33K: Parfois ça dure 1/2 heure MrNause: Pour ce qui concerne les corbeaux je conseille une excellente vidéo sur le sujet de Castormother : https://www.youtube.com/watch?v=7O7wGrELeEE MrNause: Si c’est une question de Alan, systématiquement la réponse est faux Pascal METZ: Ca c’est pour la chatroom Pascal METZ: pour ceux qui ecoute en differé, ce sera trop tard Didier – L3 G33K: Paris est si loin Pascal METZ: Pour une fois, je fais l’aller-retour MrNause: chez les microbes il y a parasite et symbiose MrNause: elles ont un twitter les filles qu’on les follow ? Didier – L3 G33K: @ps ++ tlm 😉 Pascal METZ: quelle filles ? Pascal METZ: Salut @Didier – L3 G33K brusicor ⚗₂: Venez ! MrNause: irène et agatta brusicor ⚗₂: En tout cas, Agatha, c’était très bien ! Pascal METZ: Irene a compte mais elle n’est pas super active irene: C’est vrai brusicor ⚗₂: Je vous quitte, Sature vient de suffisamment se lever. MrNause: faites péter Pascal METZ: https://twitter.com/irenerevenko1 brusicor ⚗₂: Bonne soirée et à ce week-end ! Pascal METZ: Salut @brusicor ⚗₂ a dimanche Pascal METZ: @MrNause https://twitter.com/Leniddepie Pascal METZ: pour agatha MrNause: validé Pascal METZ: et https://twitter.com/ALievinBazin MrNause: je prends Pascal METZ: bon sur ce, bonne nuit tous le monde MrNause: yep. MrNause: PS @taupo faudrait qu’on cause anthropology du végétalisme avec jonathan le jour où t’auras du temps MrNause: Bonne nuit à tous
Aujourd’hui, c’est roue libre, et nous on adore les épisodes roue libre. C’est un peu notre réunion entre copains, l’occasion de discuter, de faire le point avec nos auditeurs, de présenter nos chroniques pour parler de plein de sujets différents au lieu d’un seul dossier.
Le roue libre
La nouvelle chronique d’Irène sur les femmes scientifiques
La chronique de Pierre sur les couleurs
La chronique de Johan “Passons au vote” sur la loi de Pi
La chronique de Robin sur la vulgarisation
Quelques messages d’auditeurs
La Quote
A true teacher never explains, never gives out recipes. He – or sometimes she – is a living example of what is possible, of what can be achieved with endless patience and unshakeable determination.
Un vrai professeur n’explique jamais, il ne donne jamais de recettes. Il — ou parfois elle — est un exemple vivant de ce qui est possible, de ce qui peut être atteint avec une patience infinie et une determination inébranlable
Yoshi Oida
Les images de la soirée
La Chatroom
brusicor ⚗₂: Bonsoir ! Pascal METZ: Salut @brusicor ⚗₂ brusicor ⚗₂: Le live commence bientôt ? Pascal METZ: pas tout de suite brusicor ⚗₂: Un ordre d’idée ? (Je suis sur tablette, donc je peux pas laisser un onglet libre) Didier – L3 G33K: 👋 brusicor ⚗₂: Salut @Didier – L3 G33K ! Johan: Salut tout le monde ! Robin: salut salut Didier – L3 G33K: Son en approche NicoTupe: vous nous entendez? Robin: yep Didier – L3 G33K: @ps ça reste une voiture à la base Didier – L3 G33K: @ps un peu bricolée certes… elfredo: Bonsoir a tous! Pascal METZ: Salut Elfredo brusicor ⚗₂: Youpi, du son ! Didier – L3 G33K: @ps : son OK Didier – L3 G33K: Très bon résumé des politiciens brusicor ⚗₂: Ah parce que vous n’êtes pas que en audio ? Aspirine: hello Pascal METZ: en general si, mais la, non brusicor ⚗₂: Bonsoir acide acétylsalicylique ! Didier – L3 G33K: Avec Skype je crois que c’est du video Aspirine: il y a une video? NicoTupe: nope Pascal METZ: non, elle n’est pas diffusée NicoTupe: nous ne sommes que des voix brusicor ⚗₂: Non, il garde ça pour eux, les égoïstes ! Didier – L3 G33K: @Aspirine entre eux ils utilisent Skype, pour regrouper les voix afin de diffuser sur le podcast en audio (si j’ai bien pigé) Aspirine: ca roule Pascal METZ: @Didier – L3 G33K voila, c’est ca Didier – L3 G33K: 😊 puyo: B’soir à tous ! Pascal METZ: salut @puyo puyo: (Je suis en limitation matériel, difficile de dessiner ce soir, mais je reste sur le tchat !) puyo: Hello @Pascal METZ ! Aspirine: c’Hypatie! puyo: Ses parents, c’était les Paties ? Aspirine: en patie oui puyo: Elle devait avoir de l’empathipatie Aspirine: sympa l’époque Pascal METZ: tiens, le parking serait gratuit à Paris le week end… ElJj: B’soir ! Pascal METZ: Salut Eljj Aspirine: yop! puyo: Oh oui ElJj: Zut, j’ai raté des trucs sur Hypathie puyo: Hello @ElJj Aspirine: du génie cette chaîne! puyo: Cette chaîne télé pathie ? Didier – L3 G33K: “meilleure trouvaille” et “torture” 😱 irene: puyo !!! Aspirine: elle n’y est pas ahah puyo: (pardon) puyo: Super dossier, @irene ! ElJj: Ya le film “Agora”, qui raconte la vie d’Hypathie (et qui invente une grande partie de sa vie, vue qu’on ne la connait pas) Johan: https://docs.google.com/presentation/d/1DuoMsN7zTzpl2s2M6CY0GDIDkP5RZtG9tzoia5gdE3g/edit?usp=sharing irene: merci ! irene: oui, Agora Didier – L3 G33K: Connu cet air Didier – L3 G33K: dieu? ^^ irene: qu’est ce qu’il parle bien Taupo! NicoTupe: Le taupo enregistré est vraiment calme NicoTupe: c’est flippant irene: un peu oui! NicoTupe: je vais peut être rajouter des bruits de pets au montage irene: hahaha irene: en tout cas tout le monde est calmé… jamais vu la chatroom aussi muette Didier – L3 G33K: C’est la voix qui est reposante Didier – L3 G33K: @ps : mais s’il perçoit le rayonnement infrarouge, c’est pareil que nos cônes? Juste la fréquence qui change Aspirine: est-ce que les aveugles perçoivent les couleurs? irene: cela dépend de la cause de cécité Aspirine: de naissance, s’il n’en n’a jamais vu irene: il se peut que les yeux soient focntionels, mais que l’aire du cerveau soit endommagée Didier – L3 G33K: @ps il disait que les récepteurs IR des serpents ne sont pas des yeux, mais ensuite il dit qu’ils captent les IR. Or l’IR c’est de la lumière, au même titre que le jaune, le vert ou le bleu Didier – L3 G33K: @ps du coup… j’ai dû louper un détail ^^ ElJj: Si il parle du projet de la loi pi de l’Indiana, ça ne sera que la 4eme fois que l’on parle de cette anecdote dans le podcast Didier – L3 G33K: Le fameux Pi de l’Indiana ^^ Didier – L3 G33K: Trump serait bien foutu de la refaire passer cette loi ^^ Didier – L3 G33K: Une brique en gros Didier – L3 G33K: Pi R carré ^^ NicoTupe: En physique un rayon de 1 ou 2 c’est pareil Pascal METZ: un pavé quoi Robin: @ElJj ah, j’en ai raté deux alors ! Robin: (enfin je crois) Robin: @ElJj mais on ne s’en lasse pas ! Robin: Au fait, ça va, le début de la semaine n’a pas été trop dur après la nuit au Palais ? ElJj: A mon grand étonnement, non ! Didier – L3 G33K: Pour ceux qui veulent d’amuser avec Euclide, y’a le jeu Euclidea qui est sympa Sergi: Pi c est plus simple que 1 car il n’a qu une ecriture 3,1415… alors que 1 c’est 1,00000 et 0,9999 ElJj: Explication du théorème de Wantzel : avec la règle et le compas, on ne peut tracer que des courbes de degré 1 (les droites) et de degré 2 (les cercle). Du coup, on ne peut faire que des opérations de “degré 1” (addition, multiplication) et de degré 2 (mise au carré, racine carrée). Bref, avec la règle et le compas, l’oparation la plus compliquée que l’on peut faire est la racine carrée. brusicor ⚗₂: @Sergi C’est faux, en base pi il a deux écritures possibles. ^^ Didier – L3 G33K: @ElJj 😉 Didier – L3 G33K: @brusicor ⚗₂ 😂 puyo: L’indiana, c’est é-Pi-cé. Robin: @ElJj Ah, j’ai enfin ton bouquin !!! Je l’ai commencé, il va avancer tranquillement. C’est rigolo de te lire sur papier, ça fait anachronique, je trouve 🙂 ElJj: 🙂 Aspirine: c’est lui qui a trouvé le fameux point godwin! Didier – L3 G33K: Il est bien le bouquin ElJj: Je propose que l’on appelle “point Goodwin” le moment où l’on évoque la loi pi de l’Indiana dans une conversation mathématique Aspirine: j’approuve brusicor ⚗₂: C’est ça. 😄 Robin: @ElJj nettement plus difficile à atteindre que le Godwin, quand même ! Didier – L3 G33K: Mais faut le lire moins vite qu’ @ElJj ne récite ses scripts dans ses vidéos ^^ puyo: Il faudrait un nouveau scandale mathématique sans précédent, ce qui éclipserait la loi pi d’Indiana, non ? puyo: Je vote pour. brusicor ⚗₂: Est-ce que ElJj a fait le coup que si on peut résoudre la quadrature du cercle… en géométrie hyperbolique. Sergi: @brusicolor prendre la base pi alors c’est comme prendre la regle et le compas dans le l’argile en 3d pour faire le racine cubique ou dans un espace de dimension pi pour faire pi ? Sergi: @robin il etait sur les etales a la fete des maths place saint sulpice la semaine derniere. ElJj: @brusicor http://eljjdx.canalblog.com/archives/2011/04/17/20907774.html brusicor ⚗₂: @ElJj Je parlais dans le chat de ce soir, car je sais que tu l’as fait. 😉 Pascal METZ: @ElJj 503 Pascal METZ: erreur sur ton site Didier – L3 G33K: S’il est élu, une chose est sûr, il n’aura pas de difficultés pour compter ses homologues dans l’hémicycle ElJj: @Pascal METZ Bizarre, ça amrche bien chez moi Pascal METZ: arf puyo: Mmm, pas chez moi non plus Didier – L3 G33K: lien ok pour moi aussi Pascal METZ: etrange avec une 5XX Didier – L3 G33K: Etrange en effet Didier – L3 G33K: oO NicoTupe: pas chez moi non plus Pascal METZ: quelqu’un est chez free ? Pascal METZ: (vu que c’est sur tout mes terminaux chez moi…) Didier – L3 G33K: Moi Pascal METZ: une condition necessaire ou suffisante, il suffit d’y penser 2s pour comprendre Pascal METZ: donc pas free… Didier – L3 G33K: @ps c’est pourtant d’une simplicité ça… brusicor ⚗₂: @Pascal METZ Joli ! Sergi: Si on parle de pluie et du nuage en japonais il aura le meme regard. Les maths c est un langage comme une autre brusicor ⚗₂: En effet, c’est un peu le problème du scientisme. Ou dumoins la position de force de la science. Pascal METZ: deja que les gens ne differencient pas forcement “logique” et “evident”, la discussion est des fois compliquée… Didier – L3 G33K: C’est 5 trous je crois de mémoire? brusicor ⚗₂: @Pascal METZ C’est plutôt les mots “logique” et “intuitif” Sergi: Ou logique et foi religieuse Taupo: ptit coucou en passant Pascal METZ: salut @Taupo irene: oh coucou Taupo! Didier – L3 G33K: bonsoir @Taupo Taupo: yo @Pascal METZ Pascal METZ: il y avait des question pour toi 🙂 brusicor ⚗₂: Bonjour @Taupo ! On t’as laissé des questions au chaud ! irene: Super présentation, on a adoré Taupo Taupo: ah fait remonter Taupo: merci @irene Pascal METZ: Didier – L3 G33K[21:06:58]: @ps : mais s’il perçoit le rayonnement infrarouge, c’est pareil que nos cônes? Juste la fréquence qui change Didier – L3 G33K: C’étais très calme la chatroom pendant la lecture de l’enregistrement, on aurait entendu les mouches péter Pascal METZ: Didier – L3 G33K[21:10:27]: @ps il disait que les récepteurs IR des serpents ne sont pas des yeux, mais ensuite il dit qu’ils captent les IR. Or l’IR c’est de la lumière, au même titre que le jaune, le vert ou le bleu Didier – L3 G33K: Ah bah voilà ma question ^^ merci @Pascal METZ Taupo: c’est pas comme les cônes brusicor ⚗₂: Je ne sais pas si @Robin sait qu’il existe des sociétés qui ont refusé les nombres pour ne pas perturber la paix sociale. ElJj: Vous êtes en train de nous angoisser Robin, là ! Taupo: c’est un thermorécepteur NicoTupe: tiens @Taupo on t’appelle? Taupo: nope je passe juste Sergi: Didier – L3 G33K: @Taupo Il mesure juste sa propre température donc? Taupo: du coup @Didier – L3 G33K ça réagit à la température MAIS c’est connecté à la zone du cerveau de la perception visuelle Aspirine: du coup ca fonctionne comme une caméra IR? Taupo: et qui plus est, c’est dans des fosses qui peuvent faire converger les rayonnements infrarouges pour former une sorte d’image Pascal METZ: @Aspirine je dirais que c’est le contraire Pascal METZ: C’est dingue quand meme Taupo: oui @Pascal METZ Didier – L3 G33K: @Taupo Oki, donc le rayonnement IR entre dedans, chauffe le récepteur, qui transmet l’info de t° à la zone du cerveau dédiée à la vue Taupo: c’est comme si on te remplaçait les cônes par des thermorécepteurs Taupo: est-ce qu’on “verrait” des images thermiques? Taupo: yup @Didier – L3 G33K Didier – L3 G33K: Et donc, chaque fosse étant orientée, le serpent peut “visualiser” la direction de la source thermique Didier – L3 G33K: mais sans avoir une image au sens ou on l’imagine Taupo: attends je te trouve le schéma @Didier – L3 G33K Didier – L3 G33K: 😍 ElJj: Dans le même genre plus actuel, il y a le récit de David Madore qui essaie de passer le code : http://www.madore.org/~david/weblog/d.2016-08-09.2389.html Pascal METZ: @Didier – L3 G33K ca dépend, on peut difficilement dire si il vois sous forme d’image. brusicor ⚗₂: @Taupo D’ailleurs, est-ce qu’on a élucidé le fonctionnement des thermorécepteurs ? Pascal METZ: L’image est une interpretation Pascal METZ: donc si c’est “branché” a la zone de perception visuelle… Didier – L3 G33K: @Pascal METZ yep c’est ce que j’ai ajouté ensuite. Ca lui permet de savoir dans quelle direction se trouve la source de chaleur, mais sans être une image comme celle fournie par les yeux Didier – L3 G33K: (du moins si j’ai compris) Taupo: j’ai trouvé une “simulation” de l’image que ça pourrait percevoir (mais à prendre avec des pincettes) Didier – L3 G33K: Ah cool le schéma Pascal METZ: “alterative facts” Didier – L3 G33K: Merci @Taupo 😉 Taupo: de nada Sergi: Ceux qui te genent et sui ne comprennent pas ta logique ils sont pzut etre plus pres que toi de comptendre la superposition quantique … Pascal METZ: le “ta” logique me dérange perso brusicor ⚗₂: @Taupo Ce sont des récepteurs qui sont sur le nerf trigéminal ? Mais quel est le mécanisme ? Pascal METZ: on revient sur le logique-intuitif de tout a l’heure Taupo: non @brusicor ⚗₂ ils sont sur la membrane puyo: à l’infiniment petit ou grand ? Sergi: Il y a plusieurs logique , bool flou quantique … Taupo: wut? Pascal METZ: a propos de ses chronique sur la vulgarisation Pascal METZ: il me semble que tu voulais lui “peter les genoux” apres sa premiere Claire: Coucou mes zozo 🙂 irene: hello Claire! brusicor ⚗₂: Bonjour @Claire ! Didier – L3 G33K: @ps il a répondu à la question que j’ai posé ^^ Taupo: ah, c’est pas faux Didier – L3 G33K: avec des zolies zimages 🙂 Fran6: Sache qu’a chacune de mes écoutes je recueil de plus en plus d’argument et de façon d’expliquer a mes connaissance pour faire comprendre la science à mes amis brusicor ⚗₂: Oh oui, Agatha ! Elle aura quitté sa cape et sa baguette ? Taupo: on sait pas c’est de la radio irene: mais c’est pas la mêeeme brusicor ⚗₂: Ah bon ? Sergi: Elle est vegetarienne agatha ? Taupo: youhou! ElJj: Faut rajouter un perso dans le strip de xkcd, avec un ethologue qui dit que la socio qn’est que de l’éthologie appliquée Taupo: mais pas Johan de baltimore… Didier – L3 G33K: @ps Ah voilà donc la raison du passage de 299 à 301 Taupo: fuck les baleines! irene: 🙂 brusicor ⚗₂: Je note le rendez-vous en tout cas. brusicor ⚗₂: @irene C’est donc une Agatha mais qui n’est pas celle du Nid de Pie ? Taupo: mais si! irene: 🙂 Taupo: Irène ne connait pas les activités geekesques d’Agatha brusicor ⚗₂: Ah, d’accord. brusicor ⚗₂: Ça paraît plus logique. Claire: Vous avez fait de la pub pour la 300ème ? Taupo: Fézé de la pube! Taupo: sinon ils ont transmis les diapos les autres? https://docs.google.com/presentation/d/1DuoMsN7zTzpl2s2M6CY0GDIDkP5RZtG9tzoia5gdE3g/edit?usp=sharing Claire: Taupo <3 Taupo: Et il vient du Maroc brusicor ⚗₂: Donc est-ce que les serpents peuvent voir le film Wazabi ? Fran6: L’apprentissage par compagnonnage (Maître – apprentie) existe encore pour la lutherie un peut partout en occident Pascal METZ: https://www.facebook.com/events/646843848847714/?acontext=%7B%22ref%22%3A%223%22%2C%22ref_newsfeed_story_type%22%3A%22regular%22%2C%22feed_story_type%22%3A%22263%22%2C%22action_history%22%3A%22null%22%7D Taupo: venez on lui amène de l’ail pour la 300ème! Claire: 🙂 Taupo: et on l’oblige à donner la réponse Sergi: Du matos pour faire des podcast en direct ecoutables en vitesse x1.5 c possible ? Pascal METZ: le lien vers l’event facebook est mieux comme ca : https://www.facebook.com/events/646843848847714 Robin: @Taupo ah oui !! Claire: Finir à 22H15 c’est pas si long Taupo: c’est quoi le problème!: Taupo: avec mes épisodes? Pascal METZ: aucun probleme Claire: Tupe, tu lis tjs des livres très bien… Pascal METZ: mais tu n’es pas là => tu morfles irene: Ils sont parfaits tes épisodes Taupo: mué Taupo: j’vous ai à l’oeil Revenko! irene: c’est pas moi m’sieur Ours_Napoleon: Salut tout le monde brusicor ⚗₂: Bon, j’ai pas Facebook, mais ajoutez une personne en plus. Johan: SAlut ! brusicor ⚗₂: *pour le 18 juin Fran6: salut à vous et merci super émission Ours_Napoleon: C’est déjà fini??! brusicor ⚗₂: @Ours_Napoleon Oui, c’était à 20h30 le début. Ours_Napoleon: Taupo est là, je pensais pouvoir en profiter au moins jusqu’à minuit! brusicor ⚗₂: Justement, il est pas là. Il était dans la chatroom et on a enregistré sa rubrique pour êtres sur qu’il dépasse pas. ^^ Claire: Irène tu restes combien de temps à Paris avec nous ? 🙂 irene: pour l’instant je ne reste que la journée brusicor ⚗₂: “Du thé sans thé” brusicor ⚗₂: Pascal METZ: sacrilege ! brusicor ⚗₂: @irene Si ! La théine, c’est de la caféine mal identifiée au départ. irene: et la théobromine? Claire: même molécule brusicor ⚗₂: Un chimiste avait identifié un alcaloïde dans le thé, mais il n’avait pas regardé si on l’avait déjà dans la biblio. Claire: alala la chimiste est pas là et vous foutez n’importe quoi ^^ brusicor ⚗₂: Et en effet, la theobromine, c’est de la caféine prédigérée. ^^ irene: ben oui, on a besoin de toi Claire: Oui Claire: 200 tasses dose létale 🙂 Claire: @NicoTupe 😉 Claire: par jour Robin: 🙂 Robin: pendant un an Pascal METZ: merde il va falloir que je fasse gaffe Pascal METZ: seulement 200 Robin: c’est vite venu, hein ? Pascal METZ: j’ai deja du faire 10% de la dose letale Claire: @Pascal METZ et des petites tasses hein 😉 Pascal METZ: expresso ou filtre ? Robin: ah ben oui, moi, 10% de la dose léthale, j’ai déjà fait Claire: @Johan oui tu fais ça chez les gens, et t’es plus impressionné par mes albums d’astérix que par mes bouquins sur Feynman Pascal METZ: 10% de la dose lethale d’arsenic dans l’eau du robinet, ca fera un petit scandal brusicor ⚗₂: @Pascal METZ Ca change pas tellement en fait. brusicor ⚗₂: Comme la caféine sort dans les premières, ça devrait être proche. Pascal METZ: c’est marrant je fait mes commentaires dans la chatroom alors que je suis dans la conv skype… brusicor ⚗₂: Le plus important, c’est de choisir ton café. L’Arabica a moins de caféine que le Robusta. Pascal METZ: @brusicor ⚗₂ on m’avait dit le contraire Claire: @Pascal METZ c’est pour que je me sente pas exclus 😉 Pascal METZ: le robusta, c’est surtout imbuvable Robin: ah ben oui brusicor ⚗₂: C’est plus fort, c’est pas deguelasse. Claire: Vous etes fan du métro parce que vous le PRENEZ PAS Robin: d’ailleurs, y a quelqu’un qui en ramène au boulot, c’est rude Pascal METZ: pas seulement plus fort Pascal METZ: le gout est different Robin: non, c’est un autre gout, clairement Didier – L3 G33K: Isochrone Pascal METZ: enfin je trouve Pascal METZ: http://www.atlasobscura.com/articles/isochrone-maps-color-time Didier – L3 G33K: @ps Allez sur Geoportail on peut en faire Robin: @Pascal METZ de toute évidence, nous sommes d’accord sur beaucoup de chose à propos de café ! brusicor ⚗₂: @Pascal METZ J’ai fait 3 mois de mon stage de M1 sur du café, il faudrait que je retrouve la biblio. Didier – L3 G33K: QUOI!!!!!!!!!! ElJj: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/86/Isochronic_Passage_Chart_Francis_Galton_1881.jpg Pascal METZ: @Didier – L3 G33K viens d’entendre le marseille/massif central… ElJj: (Carte de Francis Galton, le même qui a fait la planche de Galton) brusicor ⚗₂: Mais en effet, je suis d’accord avec toi, c’est très fort, le Robusta. dans les faits, on l’utilise quasiment jamais pur. brusicor ⚗₂: Didier – L3 G33K: Le bouseux il a récupéré le bouclier 😛 irene: oops, moi je suis une vraie bouseuse, c’est un terme très affectueux chez moi. Promis! Didier – L3 G33K: 🏉🏉🏉🏉🏉🏉🏉🏉🏉🏉🏉🏉🏉🏉🏉 Didier – L3 G33K: 😊 Pascal METZ: fait gaffe; il y a des toulousains qui trainent dans le coin Didier – L3 G33K: On a même une autoroute à 2x 3 voies quand même dans le Massif Central! Pascal METZ: ca fait une infinité plus qu’en bretagne brusicor ⚗₂: @Pascal METZ sera là le 18 ? brusicor ⚗₂: Pascal METZ: oui ElJj: https://fr.wikipedia.org/wiki/Projection_de_Sanson-Flamsteed#/media/File:World_map_sinusoidal_proj-0deg_centered.svg brusicor ⚗₂: D’accord, je note d’emporter mon café. Pascal METZ: 🙂 brusicor ⚗₂: 2 kg de café dans un flacon de 5 mL. ^^ brusicor ⚗₂: Pascal METZ: ah oui, Pascal METZ: peut etre un peu fort… Didier – L3 G33K: On cherche un méridien qui ne coupe pas de terre? Didier – L3 G33K: Bah y’en a aucun Didier – L3 G33K: Le pôle sud étant une terre émergée… brusicor ⚗₂: C’est pour de la parfumerie, c’est pas pour boire. ^^ Didier – L3 G33K: (sous de la glace certes, mais c’est un continent) Pascal METZ: la parfumerie… NicoTupe: https://cdn.shopify.com/s/files/1/0071/5032/products/world-hema-political-map.jpg?v=1476239385 Pascal METZ: faut pas qu’on en parle Pascal METZ: on est pas compatible sur le sujet brusicor ⚗₂: Quoi, qu’est-ce qu’a @Pascal METZ contre la parfumerie ? 😮 Claire: @Robin Laure me fait des maths… le paradoxe du poney et des chèvres Pascal METZ: j’ai a la fois de probleme avec la perception des odeurs NicoTupe: http://www.brewer-com.com/funImages/hobo-dyer.jpg Pascal METZ: mais toute odeurs que je detecte m’agressent violement Robin: @Claire connait pas ça, j’attends de voir ! Claire: enfin à la base c’était gagner une voiture mais je voulais un poney brusicor ⚗₂: Pourtant, tu bois du café. Robin: ah d’accord, alors je connais ! Pascal METZ: j’exagere quand je dis toute ElJj: Théorème de gauss : il n’existe aucune carte qui préserve à la fois les angles et les distances Johan: http://d-maps.com/m/world/projectionpolaire/projectionpolaire18.gif NicoTupe: http://www.martinbaxter.co.uk/WorldFromNorthPole.jpg Pascal METZ: mais les les gens parfumé, c’est terrible brusicor ⚗₂: 80% des saveurs, c’est des odeurs. Didier – L3 G33K: Pour avoir une représentation idéale, y’a pas 50 méthodes : faut devenir astronaute irene: bon, je ne mettrai pas de parfum le 18 Claire: @brusicor ⚗₂ pas d’accord avec le mot saveur ^^ ElJj: https://fr.wikipedia.org/wiki/Projection_de_Bonne#/media/File:Werner-projection.jpg Pascal METZ: @irene t’inquiete, je m’y fais 🙂 brusicor ⚗₂: @Claire Tu pensais peut-être à “arôme”, mais il me semble pas que ça corresponde la. ElJj: Werner, c’est celle en coeur NicoTupe: https://raw.githubusercontent.com/d3/d3-geo-projection/master/img/hammerRetroazimuthal.png Claire: @brusicor justement ElJj: Il y en a une dizaine de projections qui préserve les aires Claire: et si si Laure elle suit vos cartes Claire: 🙂 Didier – L3 G33K: Qui a mis deux trous noirs devant la Terre? Pascal METZ: c’est qui laure ? NicoTupe: https://raw.githubusercontent.com/d3/d3-geo-projection/master/img/polyhedralWaterman.png brusicor ⚗₂: “Arômes” ne représente pas uniquement la partie qui est passée par la rétro-olfaction ? brusicor ⚗₂: Claire: @Pascal METZ une collègue de maths qui est venue m’aider à vider mon frigo ce soir ^^ Pascal METZ: vu qu’on t’a laissé tombé? Pascal METZ: désolé, c’etait un peu loin… brusicor ⚗₂: Du coup, j’ai envie de tester @Pascal METZ le 18. Didier – L3 G33K: Mon jeu favori : éplucher les mandarines en une seule pièce Claire: @brusicor ⚗₂ si, et c’est 80% de la perception alimentaire. Mais saveur c’est vraiment ce qui est perçu par la gustation. Donc la langue. NicoTupe: https://www.flourish.org/upsidedownmapimages/diversophy-large.jpg Pascal METZ: @Didier – L3 G33K +1 Claire: donc non 80% des saveurs ne sont pas des odeurs. Les saveurs et les odeurs c’est pas la même chose brusicor ⚗₂: @Claire Donc quel est le mot pour la somme de tous les stimulus ? ElJj: Antoine ? Pascal METZ: @brusicor ⚗₂ tous ? Didier – L3 G33K: La saveur c’est l’odeur de la langue, et l’odeur c’est le goût du nez brusicor ⚗₂: En effet, “saveurs” ne marchait pas. puyo: Haha, j’ai pensé aussi à Antoine ! Claire: @brusicor ⚗₂ flaveur Claire: @Didier – L3 G33K mignon 🙂 Didier – L3 G33K: “l’endroit” de la Terre n’est qu’une convention brusicor ⚗₂: @Pascal METZ Lorsque tu manges, tu utilises ton nez, ta langue, les sensations trigéminales (froid de la menthe, les bulles, stc), etc Pascal METZ: @brusicor ⚗₂ je m’en doute, mais clairement je rate des truc Pascal METZ: et les parfums m’agressent brusicor ⚗₂: Merci @Claire, c’est exactement ce que je cherchais ! Pascal METZ: bon, faut que je decide si je fait l’A/R le dimanche ou si je viens le Week end entier Claire: j’ai fait quoi moi ? Claire: j’écoutais pas…. Pascal METZ: je pense peut etre flaveur NicoTupe: https://www.wallsauce.com/uploads/wallsauce-com/images/products/web/fotolia/large/24258232map-of-ancient-world.jpg brusicor ⚗₂: Le mot “flaveur” que j’avais sur le bout de la langue (et c’était le cas de le dire) ElJj: http://www.bldgblog.com/wp-content/uploads/2009/12/4179184038_dd32976fb6_o.jpg Didier – L3 G33K: Ils l’ont fait un poil grand Didier – L3 G33K: Arf dommage 🙁 Claire: On a pas dit qu’on enregistrait et qu’on verrait si c’était exploitable ? Pascal METZ: si Didier – L3 G33K: Un podcast sans podcast Pascal METZ: mais je crois qu’il ne vaut pas mieux s’engager Didier – L3 G33K: Ca me fait penser à “Un chagrin d’amour” des Inconnus Claire: ON PARLE PLUS DES 80 ANNNNNNNS brusicor ⚗₂: Pour la prochaine fois, on peut justement faire un dossier sur les odeurs, on a quasiment fait la préparation dans la chatroom ^^ NicoTupe: http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2017/03/22/16/3E87346500000578-4339250-image-a-6_1490199215407.jpg Didier – L3 G33K: RIP le PS Didier – L3 G33K: 1969 – 2017 ^^ Pascal METZ: chez moi, il n’y a meme pas de candidat PS elfredo: @NicoTupe De quand date la derniere carte? brusicor ⚗₂: Donc il vous manque une émission pour le 21, c’est ça ? NicoTupe: @elfredo aucune idée NicoTupe: Bon bien sur XKCD a killed the game http://geoawesomeness.com/wp-content/uploads/2016/10/what-map-projections-say-about-you.png brusicor ⚗₂: Villani, ça va être un gros problème à Saclay, j’attends de voir. 😄 Didier – L3 G33K: Bon je trouve pas son affiche brusicor ⚗₂: On a vraiment pas besoin d’un autre affrontement de scientifique dans le coin. ^^ ElJj: https://programme-candidats.interieur.gouv.fr/data-pdf-propagandes/c57aa4d43896967ee298c13415b43adffa3fd3a4b3398f93abd46865a8dd3fd5-profession-de-foi.pdf ElJj: Pour les intéressés, ya le programme de tous les candidats aux législatives ici : https://programme-candidats.interieur.gouv.fr/ Didier – L3 G33K: ++ all puyo: Bonne soirée à tous ! brusicor ⚗₂: Je propose les odeurs pour le 21. brusicor ⚗₂: Comment ça, je propose que de la chimie ? NicoTupe: Et la carte des rivières aux US on en parle? http://geoawesomeness.com/wp-content/uploads/2016/11/Rivers-in-US-map-amazing-Geoawesomeness.jpg brusicor ⚗₂: Bonne soirée en tout cas. Pascal METZ: Bonne soirée tout le monde
Sur une idée du Prof. Lablouse, le tout premier Journal Club de Vidéosciences en public, a été diffusé et illustré en live pendant le festival Vidéosciences (21/22 janvier 2017). Le Journal Club du Festival Vidéosciences a réuni 5 vulgarisateurs [Taupo aka Pierre Kerner (SSAFT) / M-Gigantoraptor / Helixis (Macroscopie) / Tom (Goana) et Sycan (Paleoworld)] pour décortiquer la publication qui a détaillé la découverte de plumes de dinosaures emprisonnées dans de l’ambre. Nous rediffusons donc ce soir le journal club pour apprendre plein de choses sur ce sujet fascinant mais aussi sur la manière dont les scientifiques communiquent la science entre eux. Le jour même, nous avons eu la chance d’avoir eu à nos côtés Tupe qui s’est chargé d’organiser une table de dessinateurs de Strip Science pour live sketcher l’évènement. Etaient présents: Mel: http://noodlybrain.canalblog.com/ Diti: http://lelabodediti.blogspot.fr/ Pellichi: http://pellichi.fr/ Alain Bénéteau: http://www.paleospot.com/ Valentine (Science de Comptoir): http://sciencedecomptoir.cafe-science… Et Guillaume (Prof Seedious) : https://thefunseeds.jimdo.com/
La captation vidéo du Journal Club est déjà disponible sur la chaine Youtube de Vidéosciences (https://www.youtube.com/watch?v=FP19I_0hPpg ), mais on se dit que certains d’entre vous préfèreraient peut être bénéficier de ce Journal Club sous format audio. En plus on pourra faire éventuellement remonter de nouvelles questions et tenter d’y repondre.
On parle souvent de la méthode scientifique, son efficacité, sa nécessité en science… les scientifiques la vénèrerait et le grand public la trouve froide et rigide… mais qu’en est-il vraiment ? Qu’est-ce que c’est ? D’où vient-elle ? Préparez vos sandales, vos toges et vos plumes, aujourd’hui nous allons parler de l’histoire de la méthode scientifique et de ce qu’elle nous apprend.
S’intéresser à l’histoire de la méthode scientifique : pourquoi ?
Posons les bases : creuser le sujet de la méthode scientifique, c’est se frotter à une question classique et ancienne de la philosophie : « Comment sait-on ce qu’on sait ? ».
S’intéresser à ce sujet sert à prendre du recul pour mieux comprendre ce qu’est la science, ce qu’elle a été, et pourquoi pas entrevoir ce qu’elle sera. Ça permet de comprendre pourquoi on peut se reposer sur la science, et pourquoi elle occupe une place de socle de nos sociétés. Ça permet aussi de combattre certains mythes populaires qu’on est nombreux à avoir en tête, tels que, au pif :
La science a commencé au XVIIe siècle avec Galilée puis Newton et leurs copains. Avant, tout le monde faisait mumuse et ils pensaient des choses amusantes.
Galilée n’était qu’un martyr de la science attaqué par des religieux dogmatiques.
Dans ce dossier, on va voir pourquoi un médecin de la Grèce antique se devait d’avoir des notions d’astronomie, qu’est-ce qui s’est passé lors de la révolution scientifique au XVIIe, et essayer de comprendre comment on en est arrivé à la pratique contemporaine de la science. On essayera même de se pencher sur l’avenir !
Voici le plan du dossier :
Qu’entend-on par “méthode scientifique” ?
Plantons le décor. Aujourd’hui, dans le langage courant, entre scientifique ou même avec le grand public, on utilise le plus souvent « méthode scientifique » pour parler de la méthode hypothético-déductive. Elle consiste en gros à suivre le cheminement hypothèse, prédictions, tester la prédiction (expériences & observations), refaire des hypothèses, etc (détail plus bas). C’est ce qu’on retrouve dans la plupart des supports de vulgarisation.
Cependant : il faut faire une mise au point sur ce qu’une méthode est / n’est pas dans notre contexte :
Premier petit piège : Rigoureusement, il est important de rappeler qu’en philosophie des sciences, « méthode scientifique » désigne plus largement l’ensemble des prérequis utilisés pour évaluer une théorie et l’accepter ou non à une époque donnée, ce qui désigne donc un cas plus général que la simple méthode hypothético-déductive actuelle ; cela ouvre la porte à d’autres exemples et types de méthodes.
Deuxième subtilité : On a parfois tendance à se représenter une méthode comme un mode d’emploi disponible sur une feuille A4 qu’il suffirait de suivre pour arriver à bon port (un protocole), mais dans ce cas-ci c’est autre chose. Le mot ‘méthode’ désigne ici les attentes implicites et explicites que l’on a lorsqu’on évalue une idée ou une théorie, consciemment ou non (attentes issues de notre vision du monde).
Je m’explique : vous aller voir un film et vous ressortez en vous disant qu’il était nul. Mettons que pour vous, La La Land n’était pas au top. Si vous déclarer ça, c’est que vous avez une méthode pour évaluer ce film : une liste de critères pour l’évaluer (conscients ou non). Si on vous demande de les expliciter, vous pourrez en écrire quelques un, mais très probablement ce qui est écrit ne correspondra pas exactement à tous les critères que vous avez utilisés inconsciemment pour dire que le film est “bof”.
Ici donc, la méthode est ce qu’une personne utilise réellement pour évaluer une théorie, critères explicites et implicites inclus.
Qu’est-ce que la “méthode hypothético-déductive” ?
Comme écrit ci-dessus, ce qu’on entend aujourd’hui par méthode scientifique dans la vulgarisation et médiation scientifique (voire même de manière générale dans le monde scientifique) désigne le plus souvent la méthode hypothético-déductive. Alors à part des déductions et des hypothèses, késako ?
On peut se le représenter schématiquement comme un cycle fermé.
Le cycle de la méthode hypothético-déductive
On commence généralement par une idée ou intuition sur un phénomène.
Ensuite on inscrit cette idée dans une proposition qui reprend l’essence de ce que l’on pense, généralement sous la forme d’une question qui peut être testée : une hypothèse (étymologie : « hypo » signifie « manque » comme dans hypoglycémie ; en somme c’est une thèse à laquelle il manque un morceau.)
En admettant cette hypothèse comme vraie, on déduit ce qui devrait se passer, en faisant des prédictions sur un phénomène à venir (ou des rétrodictions : idem mais pour des phénomènes passés).
On peut ensuite tester empiriquement ces prédictions par des observations ou des expériences, et le cas échéant réfuter ou accepter l’hypothèse.
Grâce à notre nouvelle compréhension, on recommence le cycle avec des idées différentes.
En procédant de cette manière, on essaye toujours de se prouver qu’on a tort. Si on n’arrive pas à prouver qu’on a tort, on considère que l’hypothèse correspond à la réalité des faits, jusqu’à preuve du contraire, comme le dit si bien Nicolas Martin.
Idée: Tiens, j’ai bien l’impression que je peux trouver de l’eau avec mes baguettes, aurais-je un don ? Essayons de s’en assurer.
Hypothèse: l’utilisation de baguette de sourcier maniées par mes soins permet de détecter de l’eau.
Prédiction: Si je passe près d’un volume d’eau avec mes baguettes, je serai en mesure d’obtenir une indication de sa présence.
Expérience: On prend une vingtaine de seau d’eau : la moitié sont vides et les autres sont pleins. On les dispose « assez » (arbitraire) écartés les uns des autres. On prend soin de fixer les paramètres autres que celui qu’on étudie pour éviter qu’ils aient une influence sur le résultat : prendre des seaux opaques, recouvrir le dessus, s’assurer que le support sur lequel il repose ne donne pas d’indice visuel sur leur poids… On effectue des tests et on relève les prédictions à l’aide des baguettes. On peut répéter ça plusieurs fois, ou avec plus de seaux, pour réduire l’incertitude du résultat.
Conclusion : Il reste à comparer avec suffisamment d’essai si, à l’aide de mes baguettes, je trouve plus de seau d’eau que par hasard (50% de chance). En pratique, dans ce cas particulier il existe une panoplie de critères statistiques qu’on peut utiliser pour déterminer si l’effet est significatif (en outre je n’y touche pas, c’est pour un prochain épisode de Podcast Statistique).
Faites ce test chez vous ! si ça marche, demandez à un copain sourcier de faire l’expérience pour voir s’il peut reproduire votre résultat dans les mêmes conditions. Si ça marche aussi pour lui, demandez à une cinquantaine de sourciers de faire pareil de manière contrôlée. Si ça marche toujours, vous pouvez composer le numéro du CNRS en urgence. (Mais avant, appelez Christophe d’Hygiène mentale pour qu’il contrôle votre protocole, il se fera un plaisir de vous aider).
Voilà pour un aperçu de la méthode hypothético-déductive, le fondement de la science contemporaine. Maintenant qu’on sait ce que c’est, essayons de creuser en se posant la question suivante :
La méthode scientifique est-elle immuable? Autrement dit, la méthode est-elle trans-historique ? Ou y a-t-il eu d’autres méthodes scientifiques dans l’histoire ?
Pour répondre à cela, nous allons étudier le changement scientifique dans l’histoire ; mais avant de se lancer, nous avons besoin de deux concepts.
Théorie : ensemble de propositions qui essayent de décrire quelque chose. Ça peut être une seule comme « la distance de chute est proportionnelle au carré du temps écoulé depuis le début de la chute » ou plusieurs, comme le modèle standard de la physique des particules.
Mosaïque scientifique : C’est l’ensemble des théories acceptées à un moment donné. C’est un arrêt sur image dans le film du changement scientifique. Imaginez ça comme un puzzle ou chaque pièce est un domaine d’études. Ex : Dans la Grèce antique, la mosaïque comprenait l’astrologie, la physique aristotélicienne, la médecine basée sur les 4 humeurs élémentaires (substances dans le corps) … toutes aujourd’hui absente de notre mosaïque.
Un exemple de mosaïque scientifique : la mosaïque contemporaine (courtoisie d’Hakob Barseghyan)
Prémices des activités scientifiques
Pour savoir s’il y a eu d’autres méthodes scientifiques, nous allons faire de l’histoire des sciences et retracer le chemin qui nous a mené des premières tentatives de compréhension du monde à la découverte des ondes gravitationnelles. Ça revient à étudier les grandes étapes & changements qu’il y a eu dans la mosaïque scientifique.
Historiquement, la technique précède la science. On a fait des outils et du feu bien avant d’essayer de comprendre les rouages du monde, durant le paléolithique (paléolithique = -3 millions années à -10 000 av. JC)
Table mathématique cunéiforme gravée
En accélérant un peu, si on se place en l’an 3000 av. JC, on recense les premières activités scientifiques dans plusieurs endroits du monde : Égypte, Mésopotamie, civilisation de la vallée de l’Indus (nord-ouest de l’Inde actuelle). Néanmoins, les premières traces précises sont sans surprise aux endroits où des écritures permettant de manipuler des concepts abstraits ont vu le jour : en Mésopotamie (écriture cunéiforme) et en Egypte antique (hiéroglyphes). Dans les deux cas on sait qu’ils avaient des systèmes de comptage, de la géométrie élémentaire (des trucs pratiques genre calcul de surfaces), des notions d’astronomies (de nombreuses observations consignées), et une médecine naissante (bien que cette dernière ressemble plus à un art qu’à une science à ce moment-là).
Cela dit, si l’on souhaite comprendre l’origine des sciences contemporaines, le point de départ privilégié est la Grèce antique (du temps d’Aristote, IV ème siècle avant JC en gros). Pourquoi ? car même s’il y a eu de nombreux apports par d’autres civilisations ou des développement parallèles ailleurs (comme en chine par exemple), c’est là qu’on trouve la majorité des racines du processus qui a mené à la science actuelle, sous l’impulsion de différents philosophes. Quelques exemples :
Parménide au Ve siècle av. JC qui dans son poème « De la nature» distingue une réalité permanente et immuable et le monde des apparences apportés par les sens.
… Puis la naissance du scepticisme basé sur l’idée que l’esprit humain ne peut rien savoir avec certitude (Pyrrhon d’Élis, IIIe siecle av JC)
La posture considérant le monde comme intelligible et explicable par des principes naturels déduits d’observations, porté par Thalès entre autres (VIe siècle av. JC)
La rhétorique et la volonté d’amener des propositions en suivant une articulation logique, codifié par Aristote (IVe siècle av. JC)
Bref, on peut encore rallonger avec Socrate, Platon et compagnie, mais sans avoir besoin de citer tout le monde, l’idée à retenir est que c’est la fête : tout le monde se tripote les neurones pour essayer de comprendre de quoi il retourne et comment le monde fonctionne.
La vision aristotélicienne-médiévale du monde et sa méthode
Ce qui nous amène à notre premier socle : la vision aristotélicienne du monde. Bien que modifiée et enrichie par la suite comme on le verra, c’est elle qui dominera les cercles intellectuels en Europe jusqu’à la fin du Moyen-âge.
Objectif de cette partie : se mettre dans les baskets (ou plutôt les sandales) d’un savant grec bien éduqué, au courant de toutes les composantes de la mosaïque scientifique aristotélicienne. Alors qu’est-ce que ça contient ? Pêle-mêle :
Physique aristotélicienne, Médecine des humeurs, Histoire naturelle, Cosmologie aristotélicienne, Astrologie, Mathématiques, Optique, Théologie (et oui !) puis enfin Métaphysique.
On va explorer un peu tout ça, mais pour bien comprendre ce qui est raconté par la suite, il faut prendre conscience des attentes implicites et explicites de l’époque concernant ce qu’une théorie doit être – c’est-à-dire, tel qu’on l’a défini, la méthode utilisée pour l’évaluer.
Imaginez que vous êtes un savant grec semblable à Aristote. Philosophe, étudiant la nature et manipulant des concepts métaphysiques ou théologiques avec l’aisance de vos contemporains. Quel est votre vision du monde ?
Dans la vision aristotélicienne, une proposition était considérée acceptable si elle répondait à un des deux critères suivants :
Ou bien la proposition atteint la nature – l’essence – d’une chose grâce à l’intuition (ici intuition = ce que pense quelqu’un qui a beaucoup d’expérience dans le domaine considéré. Exemple : si vous voulez comprendre la nature d’un mouton, demandez à un berger)
Ou bien la proposition peut être déduite logiquement d’autres propositions intuitives.
C’est une sorte de méthode « axiomatico-déductives ». Il y a déjà la partie de raisonnement logique, mais la source de l’information est issue d’axiomes qu’on postule, et c’est très vague ! Derrière ces critères on retrouve deux hypothèses implicites sur le monde :
La nature des choses : l’idée que chaque chose a une nature. Une qualité indispensable qui fait qu’une chose est ce qu’elle est. Ex : la nature d’une graine est de pousser pour devenir un arbre, la nature d’un humain est de raisonner…
L’intuition atteint la nature des choses : l’idée est que l’esprit humain peut toucher ou atteindre la nature d’une chose par l’intuition après suffisamment d’expositions et d’observations de cette chose.
Il découle de ces idées une démarcation très franche entre le “naturel” et “l’artificiel”. Ceci a deux conséquences importantes :
1) Une chose naturelle – qui n’est pas produite par l’homme – a sa propre source de changement, c’est-à-dire sa nature. Elle contient sa propre source de changement. La chose fait ce que sa nature lui dit de faire. Ex : les animaux se reproduisent car c’est ce que leur nature leur impose de faire.
Au contraire, une chose artificielle, étant donc produit artificiellement, a une source de changement externe à elle, quelque part d’autre. Ex : un char n’a pas de nature, il obéit à l’homme qui le dirige avec les chevaux. Un bateau n’a pas de nature, il est fait pour suivre ce qu’en fait le capitaine. Les sources de changements des choses artificielles sont extérieures à elle-même.
C’est pourquoi à cette époque, la mécanique ne faisait pas parti des sciences (car construit par l’homme donc n’a pas de « nature » / « d’essence »). Tout ce que l’homme fabriquait ou ce qu’on aurait pu appeler généralement l’ingénierie, n’était pas une science.
2) De manière plus importante en ce qui concerne notre fil conducteur : il découlait alors de la distinction naturelle / artificielle que dans des conditions artificielles, une chose ne peut pas se conduire naturellement (des oiseaux en cage par ex.). Une chose se comporte naturellement uniquement… dans des conditions naturelles. De ce principe il découle que les observations étaient acceptables, mais pas les expériences. Précision : une observation consiste à regarder ce qu’il se passe sans intervention, tandis qu’une expérience est une situation délibérément créée pour l’étude. L’expérience introduit de l’artificielle dans le processus, et « brouille l’intuition » qui permet d’atteindre la nature des choses. Un scientifique de l’époque n’accepte donc aucune expérience. On note que ce qui pourrait nous paraître stupide aujourd’hui était en réalité une position tout à fait cohérente en lien avec cette vision du monde.
Un peu de physique aristotélicienne :
Attention, hein. On fait de l’histoire de la physique, pas de la physique. Continuons : l’univers est constitué de 4 éléments : Terre, eau, air, feu. Chaque élément peut être lourd ou léger, humide ou sec, chaud ou froid.
Les 4 éléments de la physique aristotélicienne
Plusieurs civilisations ont convergé indépendamment vers ce genre de concept : (Babylone, Egypte, Chine, Inde…). C’est proche de l’expérience sensible du monde : des choses qui gardent leurs formes, qui changent de forme, qui sont volatiles… On peut effectuer un parallèle grossier avec les états de la matière de notre physique contemporaine : Terre (solide), Eau (liquide), Air (gazeux), Feu (plasma). L’idée est que c’est basé sur la première impression que l’on a du monde. On fait avec ce qu’on a !
Il y a un 5eme élément un peu à part : l’éther. On en reparle plus loin.
Un peu de médecine hippocratique…
Survolons rapidement la théorie des humeurs. Le corps contient 4 humeurs, chacune étant un cocktail des 4 éléments, et possédant un élément majeur. Chaque humeur était associé à un type de tempérament particulier. Chaque personne possédait son mélange particulier des 4 humeurs. Être en bonne santé, c’était avoir sa répartition des humeurs correspondant à ce “cocktail personnel”. Dès qu’on s’en écarte, des problèmes arrivent. A cette époque, un médecin diagnostiquait un problème comme un manque ou un excès de telle ou telle humeur. Exemple célèbre de traitement: la saignée (pour traiter l’excès de l’humeur sang), qui a persisté jusqu’au XVIII ème siècle.
Mais d’où vient ce cocktail propre à chaque personne ? Il faut parler cosmologie !
… et de cosmologie aristotélicienne
Une image valant milles mots :
Organisation de la Terre et des astres dans la cosmologie aristotélicienne
Au centre (sublunaire) : la terre et la région en dessous de la lune constituée des 4 éléments du plus lourd au plus léger (Terre, eau, air, feu).
Au-delà (supralunaire) : les planètes, le soleil … empilés en sphères concentriques faite d’éther. Tout y est parfait lisse et géométrique. L’éther, le 5eme élément donc, est immuable, éternel, ne se transforme pas, ne peut pas être créé ou détruit.
Transpirant dans votre toge un beau jour d’été en se baladant à Athènes, vous remarquez que le soleil réchauffe la terre. Et la lune semble être présente lorsqu’il y a des marées… il vous est raisonnable de penser que ce qui se passe ici peut être influencé par ce qui se passe là-haut ! Pourtant l’éther est immuable, alors qu’est-ce qui peut bien changer ?
Y’a pas 36 solutions : la position des astres. Voilà que vous avez l’idée que la source des changements “d’en bas” (monde sublunaire habité par les humains) doit pouvoir être trouvé dans la position des astres. C’est ainsi que fut ouverte la porte conceptuelle de l’astrologie.
C’est également ici que l’on reboucle avec la médecine et le cocktail d’humeurs. En effet la source de l’ « équilibre des humeurs » était conçue comme étant dans la position soleil et des planètes à la naissance (un médecin devait donc connaitre un peu d’astronomie). Ce sont les racines conceptuelles de l’astrologie, qui rappelons-le, sera expulsé de la mosaïque scientifique plus tard.
Cet exemple tissant cosmologie, médecine et physique illustre bien l’emboitement des différents domaines de la mosaïque aristotélicienne. On peut compléter le tableau grossier du savant grec en ajoutant qu’il avait le concept philosophique d’atome et la connaissance de la rotondité de la terre (Ératosthène).
Voilà pour ce premier gros morceau, la Grèce antique. Il faut retenir que la méthode associée à cette vision du monde est d'”attraper” la nature par l’intuition, ou de déduire les choses logiquement de ces premières intuition. Les théories de cette mosaïque ont été modifiées par la suite mais cette méthode est restée présente jusqu’au XVIIème siècle. On continue !
Début d’une approche basée sur l’expérience : l’âge d’or du monde arabe
Nous allons passer rapidement sur le moyen âge, s’étendant de l’effondrement de l’empire romain à la renaissance. Pourquoi rapidement ? car en ce qui nous concerne, il n’y a pas eu de changement majeur de méthode.
Grosso modo, à la fin de la période antique, il y a plusieurs problèmes pour le maintien et la diffusion des connaissances : l’incendie de la bibliothèque d’Alexandrie, de nombreux parchemins éparpillés avec les changements politiques, d’autres encore qui sont grattés pour être réutilisés… . L’Europe va ensuite être le théâtre de différentes invasions et mouvements de frontières ; il y aura des avancements scientifiques, mais il faut se tourner vers le monde arabe pour avoir une meilleure ambiance. En effet, une grande quantité des savoirs antiques ont été repris, traduits puis amélioré dans le monde arabe.
Un millénaire après la Grèce antique, l’âge d’or du monde arabe (VIIIème au XIIème siècle) voit de nombreux avancements en mathématiques (pensez aux mots “algorithmes”, “algèbre”, qui en sont un héritage), en médecine, en physique et optique, en astronomie …
Du coté de ce qui nous intéresse, la méthode, il faut mentionner un personnage : Ibn-al-Haytham (latinisé en Alhazen). Mathématicien, philosophe et physicien du XIème siècle à Alexandrie, il est le premier homme dont on ait trace à avoir décrit et utilisé une méthode systématique basée sur la réfutation d’hypothèse par des expériences, tout en utilisant un formalisme mathématique. En gros, il a utilisé ce qui ressemble à la méthode hypothético-déductive plusieurs siècles avant les scientifiques de la renaissance. C’est un grand pas par rapport à la méthode aristotélicienne qui rejette les expériences car elles sont artificielles et invalides. Ce fait lui vaut souvent d’être considéré comme le premier scientifique de l’histoire (ce qui marche uniquement si on ne considère que la méthode hypothético-déductive !). Son portrait figure d’ailleurs sur le billet de 10 000 dinar iraqien.
Billet de 10 000 dinar iraqien. A droite, Alhazen et l’illustration de ses travaux d’optique.
Les idées d’Alhazen ont été repris deux siècles plus tard par un moine anglais, Roger Bacon, qui a grandement contribué à les répandre en Europe. Néanmoins il faudra encore attendre le XVIIe siècle pour qu’un changement de fond s’opère. C’est ce qu’on va voir maintenant. Nous allons zoomer sur la séquence d’évènement qui ont mené à une transition de la méthode aristotélicienne à la méthode hypothético-déductive : ce qu’on appelle aujourd’hui la révolution scientifique. Et il s’en est passé des choses en un siècle et demi !
La révolution scientifique : transition vers la méthode contemporaine
Galilée
Au début du XVIIe siècle (1609), fier de son petit assemblage de lentilles permettant de zoomer sur le ciel, – la première lunette astronomique –, Galilée se met à regarder tout ce qu’il peut. Très rapidement il va zoomer sur la lune et voir qu’il y a des montagnes, ce qui contredit totalement la vision aristotélicienne : rappelez-vous, le monde supra-lunaire est parfait, géométrique, fait d’Ether. Des montagnes, ça fait tâche.
L’année d’après, en 1610, il découvre les phases de Vénus. C’est-à-dire qu’il observe un cycle complet pour Venus allant de la « nouvelle venus » (sombre) à une demi-Venus, pleine Venus, puis à nouveau demi-Venus et la nouvelle Venus. Pour lui, cela brise complètement la vision aristotélicienne. Pourquoi ? Explication :
Dans la vision aristotélicienne utilisant le système de Ptolémée, pour rendre compte du mouvement des planètes on utilise la combinaison de deux cercles. Un premier grand cercle qui fait le tour de la terre, puis un second plus petit dont le centre se balade sur le grand. La planète Vénus tourne donc sur le petit cercle qui lui-même voyage sur le grand.
Le modèle de Ptolémée (courtoisie d’Hakob Barseghyan)
Dans ce système donc, Venus est toujours ENTRE la terre et le Soleil (son épicycle est aligné avec le soleil) : il est donc impossible de voir Venus complètement éclairée (pour voir ça il faudrait qu’elle passe derrière le Soleil : impossible dans ce système !).
Orbite de Vénus dans le système de Ptolémée. Pas moyen de la voir complètement éclairée, le soleil est derrière !
Voilà pourquoi Galilée, après avoir observé les phases de Venus, penche pour le système de Copernic plaçant le soleil au centre. On a donc un cas solide d’une théorie (système copernicien) qui fait une nouvelle prédiction (il est possible d’observer un cycle complet des phases de Vénus) qui se trouve confirmée par l’observation de Galilée. Convaincant n’est-ce pas ? Et pourtant, la communauté de l’époque rejette Galilée. Avec nos yeux du XXIème siècle on peut se dire : oh les dogmatiques stupides ! ils ne veulent pas l’accepter car la terre qui bouge remet en question l’œuvre de Dieu !
C’est en partie vrai mais il faut prendre le temps de nuancer ce propos. En effet rappelez-vous, si vous êtes bien éduqué avec la pensée dominante de l’époque, votre méthode d’évaluation d’une théorie est basée sur deux choses : 1) soit elle est intuitive, 2) soit elle découle logiquement de quelque chose d’intuitif. Les prédictions nouvelles confirmées par l’observation, vous vous en tamponnez l’oreille avec une babouche, ça ne fait pas parti de vos méthodes. De ce fait, lorsque Galilée débarque vers vous en remettant en question le fondement de la physique aristotélicienne (terre et eau au centre de l’univers) avec une prédiction confirmée par son observation, vous lui répondez : la terre qui bouge ? mais ça n’est pas du tout intuitif, regarde autour de toi, tu la sens bouger ?! Allons allons, soyons raisonnable. Et… vous rejetez sa théorie.
On décrit souvent Galilée comme un martyr ayant fait face à une communauté dogmatique et irrationnelle. Cependant cette image est déformée : le clergé de l’époque avait une vision tout à fait structurée (complètement fausse, mais structurée !). C’était dogmatique, mais pas complètement irrationnelle. Galilée a présenté sa théorie sans satisfaire les critères de la méthode qui était acceptée à ce moment-là, et il s’est fait refoulé à l’entrée de la fête.
Mince alors. Tout semble prêt et pourtant, impossible de faire accepter cette théorie à la communauté de l’époque. Comment faire ? Il faut faire ce que Galilée n’a pas su réaliser : se plier aux règles du jeu, et amener une théorie en satisfaisant les critères de la méthode de l’époque : quelque chose d’intuitif. C’est là que Newton et Descartes ont fait fort.
Descartes & Newton
Remise en contexte : nous sommes au début du XVIIème siècle et la communauté de l’époque n’a pas accepté les idées de Galilée. Un siècle plus tard pourtant, une page sera tournée alors que tout le monde utilise majoritairement la méthode hypothético-déductive. Nous devons ceci à Descartes et Newton. Tous deux ont proposé des théories qui, tout en satisfaisant les critères de l’époque (être intuitive), contenait des changements conceptuels assez forts pour mener à la méthode hypothético-déductive. Attardons nous sur la vision cartésienne et le changement qu’elle contenait en son sein.
Vision cartésienne
Descartes propose sa théorie en 1644.
Son objectif : convaincre la communauté aristotélicienne que sa théorie est valide. Descartes est un futé, il connaît les règles du jeu et sait qu’il doit s’y faire. (Il y a des passages dans ses écrits où il précise grossièrement : regardez chers aristotéliciens, je fais ce que vous dites de faire !)
Sa stratégie : douter de tout pour partir avec une « feuille vierge » et ne retenir que ce qui est vrai. Il veut une approche plus intuitive qu’Aristote. Descartes sait qu’il doute : or pour douter, il faut penser. Pour penser, il faut exister. Voilà son socle de départ : cogito ergo sum.
Je ne vais pas détailler tous ses raisonnements ; il faut retenir que sa stratégie marche et convint la communauté aristotélicienne en quelques décennies (avant fin XVIIe siècle). Et pourtant on le note : pas d’utilisation de prédiction confirmée par l’observation ! (mais il a suivi les règles du jeu du moment).
Ce qui nous intéresse maintenant c’est comment sa vision du monde contient les ingrédients menant à la méthode hypothético-déductive.
Toujours dans l’optique de trouver ce qui est vrai en remettant les choses en question, Descartes doute de toutes les propriétés de la matière en cherchant ce qui est indispensable, de manière intuitive. Il considère 5 candidates dans les propriétés de la matière :
La Couleur ? non (il existe des objets sans : air, verre transparent)
Le Son ? non (il existe des objets qui ne font pas de sons)
Le Goût ? non plus (il existe des objets qui n’ont pas de goût)
L’Odeur ? encore raté (il existe des objets qui n’ont pas d’odeur : oui plein heureusement)
La Forme : ah… oui !
Descartes dit qu’il n’existe rien qui n’occupe pas un morceau d’espace. La matière occupe toujours une certaine place, un bout d’espace, voilà ce qui est indispensable pour lui. Il nomme ça l’extension de la matière. Dans sa théorie, tout est donc composé de petits bouts de matière qui interagissent entre eux par contact, comme des boules de billard. Pas de vide, seulement « un océan de petites choses qui agissent mécaniquement les unes sur les autres par contact ».
Voici le passage qui, pour moi, est le plus intéressant du dossier (attention, un peu technique!) : comment passe-t-on de cette simple idée à la méthode hypothético-déductive ?
Idée de départ : l’extension de la matière : la matière occupe de l’espace / tout n’est que petit bout de matière. Je vais détailler deux suites de déduction partant de cette idée.
Premièrement : Si le fait d’occuper une place et d’avoir une forme est la seule qualité indispensable, alors toutes les autres propriétés de la matières (poids, odeur, couleur etc…) en sont une conséquence, et sont fabriquées à partir de morceaux de matières qui interagissent. C’est à dire que ces propriétés secondaires n’existent pas réellement, elles sont une conséquence d’un certain enchainement de bouts de matière. Par exemple, le rouge = une certaine combinaison de particules, le vert = une autre combinaison de particules.
On accepte donc que : le monde est plus complexe que ce que nos simples observations donnent : il existe des mécanismes fondamentaux sous-jacents. D’où il est acceptable de faire des hypothèses sur des choses que l’on ne peut pas directement observer (rupture avec la nature intuitive des choses !).
Secondement : Tout phénomène peut se produire par différents arrangements de bouts de matière.
On peut obtenir le même résultat final en passant par différents enchainements (pour se représenter cette idée : imaginer des horloges identiques de l’extérieur, mais qui ont des mécanismes différents à l’intérieur).
Dans ce cas, on ne peut pas croire nos sens pour comprendre le fond car le même effet peut être produit par différents arrangements.
On accepte donc que : un grand nombre d’explications d’égales précisons peuvent être trouvées pour le même phénomène : les explications « Post hoc » (« après les faits ») sont possibles. Il faut donc confirmer de nouvelles prédictions pour se protéger des explications forgés exprès pour coller aux données.
Résumons:
Il est acceptable de faire des hypothèses sur des choses invisibles et contre-intuitive.
Il est nécessaire de confirmer des prédictions par des observations.
Un parfum de déjà vu? Voilà comment l’idée d’extension de la matière mène à notre méthode contemporaine : la méthode hypothético-déductive.
Nous verrons ensuite rapidement que les idées de Newton mènent à un cheminement similaire vers la méthode hypothético-déductive.
Sur cette gravure, Cyrano s’envole au petit matin grâce à une ceinture de fioles remplies de rosée.
Mais avant de passer à la suite, voici un passage frappant d’un bouquin de l’époque. En 1650, Savinien Cyrano De Bergerac (le vrai type, pas le personnage de la pièce de théâtre) écrit deux ouvrages de satire :Les état et empires de la Lune, et Les états et empire du soleil. Ils sont parmi les premières œuvres de science-fiction. Cyrano, c’était un peu le Isaac Asimov du XVIIe. Dans le début du premier, Cyrano (personnage de son roman) trouve un moyen ingénieux pour aller sur la Lune (il s’attache des fioles de rosée autour de la ceinture, et dans une discussion avec un des habitants de la Lune à propos des astres, il lui sort le meilleur argument imaginable pour l’héliocentrisme :
« […] Je dis que la Terre ayant besoin de lumière, de la chaleur, et de l’influence de ce grand feu, elle se tourne autour de lui pour recevoir également en toutes ses parties cette vertu qui la conserve. Car il serait aussi ridicule de croire que ce grand corps lumineux tournât autour d’un point dont il n’a que faire, que de s’imaginer quand nous voyons une alouette rôtie, qu’on a, pour la cuire, tourné la cheminée à l’entour. » (j’appelle ça « l’argument du rôti à la broche » en faveur de l’héliocentrisme)
Et un peu plus loin, carrément : « […] Monsieur, lui répondis-je, la plupart des hommes qui ne jugent que par les sens, se sont laissés persuader à leurs yeux; et de même que celui dont le vaisseau navigue terre à terre croit demeurer immobile et que le rivage chemine, ainsi les hommes tournant avec la Terre autour du ciel, ont cru que c’était le ciel lui-même qui tournait autour d’eux. Ajoutez à cela l’orgueil insupportable des humains, qui leur persuade que la Nature n’a été faite que pour eux; comme s’il était vraisemblable que le Soleil, un grand corps, quatre cent trente-quatre fois plus vaste que la Terre, n’eut été allumé que pour mûrir ses nèfles et pommer ses choux. Quant à moi, bien loin de consentir à l’insolence de ces brutaux, je crois que les planètes sont des mondes autour du Soleil, et que les étoiles fixes sont aussi des soleils qui ont des planètes autour d’eux, […] »
Le culot qu’il fallait à Cyrano pour parler d’exoplanètes en 1650 !
Vision Newtonienne
Newton propose sa vision en 1687 en publiant Principes mathématiques de la philosophie naturelle (Philosophiae naturalis principia mathematica). Lui aussi propose des principes intuitifs, et bénéficie de la porte idéologique ouverte par Descartes. Par conséquent, en 1700, sa théorie est acceptée par la communauté scientifique de Grande-Bretagne.
Sans s’attarder, la transition vers la méthode hypothético-déductive est similaire à Descartes : Newton considère la chose suivante : La matière est une substance occupant un morceau d’espace, et interagit à travers des forces (contact/ distance). C’est proche de Descartes. On peut faire le même raisonnement sur le fait que le monde est plus complexe qu’il n’y parait et l’existence d’explications Post Hoc: on retombe sur la méthode hypothético-déductive.
Les visions de Descartes & Newton cohabitent, et les deux mènent à la méthode que l’on utilise aujourd’hui. Il reste à détailler une dernière étape de la révolution scientifique : comment départager quelle théorie explique le mieux le monde ?
Confrontation des visions cartésiennes et newtoniennes
Entre 1700 et 1740, la communauté scientifique européenne est partagée. La Grande-Bretagne a adopté l’idéologie Newtonienne, et le vieux continent celle de Descartes. Les deux théories s’opposent sur certains concepts fondamentaux :
CARTESIEN
NEWTONIEN
Action part contact uniquement
Les choses s’attirent à distance
Le monde est « rempli/plein », tout se touche
Le vide existe
Désormais, les règles du jeu ont changé et c’est vers les critères de la méthode hypothético-déductive qu’il faut se tourner pour trouver le meilleur candidat. Ça tombe bien, car il existe un sujet sur lequel les deux donnent des prédictions contraires : la forme de la terre.
Dans la vision cartésienne du monde, le vide n’existe pas. La gravité pour les corps célestes est donc expliquée par le concept de vortex, ou tourbillon.
gravure représentant le système de “vortex” de Descartes. Au centre de chaque cellule, une étoile.
Le soleil tourne et entraîne autour de lui un vortex de particules. (penser à lorsque vous touillez un café dans une tasse). Les planètes, prisent dans ce vortex de particule, tournent autour de lui à différentes vitesses. La même chose prend place pour la lune autour de la terre, tout est une question de tourbillons dans des tourbillons…
OR, Descartes est conscient de l’effet centrifuge. Sans parler de force, il sait que les choses ont tendance à s’éloigner du centre de rotation quand elle tourne, comme lorsqu’on fait tourner un poids au bout d’une ficelle autour de soi et qu’on coupe la ficelle (Je vous conseille de ne pas refaire ça dans votre salon).
Mais pourquoi Lune ne part pas vers l’extérieur alors ? à Pense que le grand vortex « comprime » le petit.
Bref, en prenant en compte plusieurs considérations, la théorie cartésienne pouvait prédir soit que :
la Terre a légèrement la forme d’une orange (légèrement aplatie au pôle, plus large à l’équateur « sphéroïde oblate »).
Ou que la Terre a légèrement la forme d’un Citron (allongé aux pôles, « sphéroïde prolate »). Cette idée est devenue la plus communément attachée à la vision cartésienne.
Du côté de Newton, le vide existe, et la gravité est simplement une force d’attraction que chaque bout de matière exerce l’un sur l’autre à distance. La forme logique pour une planète est une sphère (car la gravité est homogène dans toutes les directions. En ajoutant la “force” (effet) centrifuge : la matière aurait tendance à s’éloigner de l’axe de rotation près de l’équateur. Newton prédit donc que la Terre a une forme d’orange (légèrement aplatie au pôle, plus large à l’équateur « sphéroïde oblate »).
Tout le monde était bien embarrassé. Voltaire écrivait en 1734 dans ses lettres philosophiques :
« Un Français qui arrive à Londres trouve les choses bien changées en Philosophie comme dans tout le reste. Il a laissé le monde plein ; il le trouve vide. À Paris, on voit l’univers composé de tourbillons de matière subtile ; à Londres, on ne voit rien de cela. Chez nous, c’est la pression de la Lune qui cause le flux des marées ; chez les Anglais, c’est la mer qui gravite vers la Lune […] À Paris, vous figurez la Terre faite comme un melon, à Londres elle est aplatie des deux côtés. »
Pour résoudre cette querelle sur la forme de la terre, deux expéditions scientifiques françaises ont eu lieu en 1736 (« expéditions géodésiques françaises »). L’une, en Laponie, finit en 1737. L’autre en équateur revint en 1743.
Leur but : déterminer la longueur d’un arc correspondant à un degré le long d’un méridien (ligne Nord Sud). Sur une sphère parfaite, la longueur d’un arc d’un degré est pareil partout, mais pour une sphère aplatie ou allongée, variation contraire.
sphère allongée aux pôles (prolate), la longueur d’un arc aux pôles < à l’équateur.
sphère aplatie aux pôles (oblate), la longueur d’un arc aux pôles > à l’équateur.
La longueur d’un arc d’un degré varie en fonction de la forme du sphéroïde (courtoisie d’Hakob Barseghyan)
Une fois les mesures des expéditions répandues, la forme aplatie de la Terre fut acceptée, confirmant ainsi la prédiction de Newton. On note tout de même que le système des vortex cartésien fut étudié jusqu’à la fin du XVIIème siècle (aux alentours de 1770).
Il faut aussi avoir conscience que Newton a utilisé un formalisme mathématique donnant de très bonne précisions dans les calculs prédictifs, ce qui a contribué à son succès. Le système newtonien prendra le pas sur le système cartésien par la suite.
Ici s’achève la partie historique : après cela, nous savons tous qu’il y a eu énormément de changements théoriques ; mais le socle de la méthode est resté similaire. Parlons maintenant de notre monde contemporain à la lumière de cette histoire.
La science contemporaine
L’esprit de la méthode hypothético-déductive
Derrière la méthode hypothético-déductive, il faut retenir que « l’esprit scientifique » est celui d’un scepticisme modéré : il vise la recherche du modèle le plus proche de la vérité, sa meilleure approximation. Elle sera sans cesse recorrigée et à améliorer car on cherche en permanence l’erreur, la petite bête.
J’aime beaucoup la formule « Recherche systématique de l’erreur » (Tronche en Biais) pour définir notre méthode actuelle. Ce n’est pas le doute absolu de Descartes, c’est un degré sain de remise en question permanente.
La thèse de la méthode dynamique
Revenons sur notre question : est-ce que la méthode scientifique est immuable (transhistorique)? Autrement dit, y a-t-il eu d’autres méthodes scientifiques dans l’histoire ? L’analyse de l’histoire des idées nous envoie un signal clair : non.
On peut noter de manière cocace la chose suivante : qu’il s’agisse du temps d’Aristote, de Newton ou du philosophe Karl Popper dans les années 1960, l’idée qu’il y a des règles fixes/qu’il existe une « méthode immuable » pour faire de la science a longtemps dominé. Et pourtant, tous avaient des idées différentes par ailleurs ! C’est la Thèse de la méthode statique.
Cependant depuis années 1970 s’est répandu l’idée que les méthodes changent. L’argument principal repose sur cette analyse historique des idées que nous avons mené. C’est la Thèse de la méthode dynamique.
De ce point de vue, on considère que la méthode scientifique fait partie des choses qui peuvent évoluer. Les méthodes ne sont pas externes à l’histoire des théories, elles font parties du tableau. A mesure que les visions du monde évoluent, les méthodes utilisées pour évaluer les théories peuvent changer de concert.
Rappelez-vous de la définition que j’ai donné de la mosaïque scientifique en début de dossier : « Ensemble des théories acceptées à un moment donné ». Avec ce qu’on vient de dire, on doit donc modifier la définition pour être en accord avec l’histoire :
Mosaïque scientifique : « Ensemble des théories acceptées et des méthodes utilisées pour leurs évaluation à un moment donné ».
On ne peut donc pas vraiment dire que la science a débuté au XVIIe siècle ; l’activité de recherche rationnelle du savoir occupe les humains depuis plusieurs millénaires. Simplement, l’avènement d’une nouvelle méthode a accéléré la production de connaissance. On peut tirer de l’histoire que si aujourd’hui on clame haut et fort que la méthode hypothético-déductive – « LA méthode scientifique » – est la meilleure façon d’attaquer les choses pour y voir plus clair, c’est sur la base de son CV : elle est très, très efficace.
En trois siècles (VS deux millénaires pour la méthode précédente), notre compréhension du monde a explosé. Grâce à cela, au lieu de suivre Podcast Science par lettres envoyées à cheval, vous pouvez l’écouter en direct depuis n’importe quel endroit de la planète !
Un mot sur la recherche : comment la science avance
Petite remarque sur l’activité scientifique, tiré d’un entretien des petits débrouillard Bretagne avec Michel Vancassel, chercheur en éthologie. Cela concerne la vision de la science par le grand public à partir des publications scientifiques.
Dans les publications, on parle peu des expériences qui ont ratés, des résultats incohérents, c’est à dire des histoires et ennuis qui sont survenus. On ne parle pas de l’hypothèse initiale dans l’esprit du chercheur et des aménagements que les résultats ont très souvent induits dans la manière dont l’hypothèse est finalement formulée dans la publication. On publie ce qui marche, les parties cohérentes.
Or l’essentiel du travail scientifique c’est bien cela : les réaménagements, les moments ou le/la scientifique s’est égaré(e). Ce que y a été abandonné en cours de route après beaucoup d’efforts est invisible. Bien entendu, ce tri est la source de la solidité de l’édifice : ce qui est publié a passé le filtre de l’esprit critique du chercheur et de ses paires.
Néanmoins, cela peut véhiculer une image de « La Science » qui avance régulièrement en accumulant des résultats solides via les publications. Ceci contraste avec l’activité réelle de recherche, sa remise en cause permanente, l’ébullition dans toutes les disciplines : essais, erreurs, échec, pas les bonnes idées, pas les bons instruments…
Naturellement, en tant qu’humains, lorsque l’on cherche ses erreurs (l’esprit scientifique), on en trouve pleins. C’est un point important qu’on gagne à montrer pour insister sur le fait que la science n’est pas un bulldozer qui avance tranquillement, mais est plus proche d’une équipe de scientifique se frayant un passage dans la jungle de l’inconnu avec une machette.
Et le futur ?
Un petit mot sur le futur de la science. Au cours de mes recherches pour ce dossier, je suis tombé sur un cours en philosophie et histoire des sciences à l’université de Toronto (par Hakob Barseghyan, comme les légendes d’images vous l’ont indiqué). A côté de l’utilité pour le coté historique, le professeur y présente une approche récemment développée avec ses pairs, qui est maintenant en plein essor : la Scientonomie (pas scientologie !)
La scientonomie : une théorisation du changement scientifique
La scientonomie est une discipline philosophique toute neuve. C’est une sorte de science des sciences, une méta-sciences : partant de l’idée que le changement scientifique est en partie gouverné par des enchaînements logiques, c’est une tentative de comprendre cette logique et de l’expliciter. Ce n’est pas la première, mais c’est une nouvelle approche apportant son jeu de nouveaux concepts.
La scientonomie comprend :
Une branche théorique cherchant à créer un système de lois et théorèmes
Une branche observationnelle visant à étudier les cas historiques avec l’approche théorique.
Les deux doivent fournir un système compatible avec le passé, et qui pourrait être mis à l’épreuve par de futurs changements scientifiques.
A quel point est-ce récent ? : Pour donner une idée, la revue à comité de lecture de scientonomie (Journal of Scientonomy) a été lancé il y a peu, avec un premier volume paru en 2017.
Les principaux acteurs ont également créé un wiki (Scientowiki.com). Citation : « Le wiki et la revue sont articulés ensemble pour documenter l’avancement de la théorie de manière transparente. »
C’est un bon exemple de l’émergence d’une discipline qui utilise les outils de diffusion du XXIème siècle (H. Barseghyan m’a également parlé par email d’un projet de chaine Youtube pour diffuser les idées).
N’est-il pas fascinant de penser qu’on puisse anticiper comment les méthodes et théories scientifiques vont s’influencer dans le futur ?
La place de l’intelligence artificielle
On a parlé théorie, maintenant attaquons le coté pratique : un des problèmes actuels de certains domaines scientifique est la génération d’une quantité de données trop grande pour être traitée avec les moyens dont on dispose (astronomie, génétique…). C’est une des raisons pour laquelle de plus en plus d’initiatives de sciences participatives ont vu le jour (PS277 – Sciences participatives). Une autre option est bien entendu l’automatisation partielle d’une partie du processus scientifique.
Ross King et son robot scientifique
L’avancement de l’intelligence artificielle va permettre de déléguer de plus en plus de tâche. Dans cette optique on peut citer une équipe britannique qui a créé en 2009 le premier « robot scientifique ». C’est un système robotisé de laboratoire combiné à une intelligence artificielle capable de faire le cycle :
Hypothèse, concevoir une expérience, réaliser l’expérience en labo, interpréter, hypothèse… etc.
Le papier publié était une application à l’étude du génome d’une levure. C’est la première instance où de la connaissance scientifique nouvelle, bien que très basique, a été générée entièrement par une machine.
Note à l’attention du lecteur : je n’ai pas pris la peine de retranscrire, mais cette partie a fait l’objet de nombreuses discussions intéressantes à la fin du podcast (rendez-vous vers 1h13 dans l’audio).
Conclusion
J’espère que ce dossier vous a aidé à mieux comprendre les fondements de la science contemporaine. Vous savez maintenant comment on en est arrivé à notre méthode, pourquoi elle est efficace et pourquoi c’est en elle qu’on place notre confiance – jusqu’à preuve du contraire !
Jusqu’à preuve du contraire car l’histoire nous dit que les méthodes peuvent changer avec les théories.
Peut-être qu’une méthode plus efficace sera découverte et adoptée dans le futur, peut-être que l’automatisation d’une partie de la production des connaissances va changer le cycle de production du savoir…
Quoi qu’il en soit, maintenant vous savez ce qu’est « LA » méthode scientifique – c.a.d. la méthode hypothético-déductive – et pouvez apprécier à juste titre les siècles d’idées qui ont mené à sa naissance.
J’espère avoir possiblement changé l’image froide et statique que certains pouvaient en avoir pour quelque chose de plus dynamique, en ébullition. C’est un message que je considère important aujourd’hui, en face d’une certaine méfiance envers « la science » comme quelque chose d’implacable et automatique : il faut insister sur le fait que c’est bien l’inverse , pleins d’erreurs, d’échecs, et de remise en question permanente.
Enfin, j’espère que vous avez saisi qu’en dépit du nom, la méthode « scientifique » n’est pas réservée aux sciences.
C’est juste une posture de l’esprit très efficace pour mieux comprendre quelque chose qui se trouve dans le monde qui nous entoure : et ça en fait un paquet ! Cela peut (et je rajouterai cela doit) dépasser le champ des sciences : décision collective à différentes échelles, manière dont chacun perçoit des informations … la méthode scientifique ne doit pas être le seul prisme de discussion, mais son CV légitime la place importante qui doit lui être réservée.
Quotes
Une petite de Carl Sagan:
« Science is a way of thinking much more than it is a body of knowledge »
(La science est bien plus une manière de pensée qu’une collection de connaissances)
Sur un ton plus social et poétique, citons Gaston Paris (philosophe français du XIXe) :
« La science, en déracinant, partout où elle s’implante, les préjugés, causes de tant de haines, et les superstitions, sources de tant de crimes, défriche le champ où pourra germer et fleurir la semence que trop d’épines étouffes, que trop de rocailles stérilisent. »
Sources
Entrée Wikipédia de tous les personnes citées et : Sciences Arabes, Sciences indiennes, Sciences grecques, Sciences mésopotamienne et babylonienne, Sciences dans l’Egypte antique, Histoire des sciences et techniques en Chine, Cunéiforme, Théorie des humeurs, État de la matière, Classical Elements, Histoire des sciences, Induction (philosophie), Physique (Aristote), Méthode hypothético-déductive, Post Hoc Analysis, Expéditions géodésiques françaises, Robot Scientist.
L’éthologie, qu’est-ce donc ? Du grec « ethos », mœurs et « logos » le discours, désigne l’étude du comportement animal. C’est une discipline scientifique ayant pour objet d’étude le comportement, l’observation et l’expérimentation comme méthodes et s’appuie sur la théorie de l’évolution.
Mais comment définir le comportement exactement ? Un comportement est une sortie motrice en réponse à un stimulus. Il contribue au maintien de l’homéostasie, l’équilibre interne de l’individu et est directement observable et objectivable, c’est à dire que l’on peut le quantifier. On peut par exemple mesurer un temps de latence avant d’aller toucher un objet, le nombre d’interactions entre congénères, le nombre de cris poussés par un animal dans une situation nouvelle, etc…
Le mot « éthologie » apparaît en 1854 pour la première fois sous la plume d’Isidore Geoffroy St Hilaire, naturaliste du Muséum National d’Histoire Naturelle (MNHN) de Paris, créateur du Jardin d’acclimatation et fils d’Etienne Geoffroy St Hilaire dont on reparlera ensuite.
En guise d’introduction à cette discipline, qui a réellement commencé à émerger au début du XXe siècle, faisons un inventaire des différents courants d’idée, des grands débats et des échanges musclés qui ont contribué à sa fondation.
Les naturalistes du XVIIIe et XIXe siècles : le combat pour l’évolution
L’ère des encyclopédistes: où l’homme cherche sa place et fait inventaire de son savoir
Au XVIIIe siècle, la « philosophie des Lumières » rayonne partout en Europe : la libre pensée est encouragée et la volonté de cartographier, inventorier, classer les savoirs humains de ce siècle lance la grande mode des encyclopédies.
Page de présentation de “L’histoire naturelle” de Buffon
Le premier à se lancer dans l’aventure de l’Encylopédie est Georges-Louis Leclerc, Comte de Buffon (1707-1788). Administrateur du Jardin des plantes et du Cabinet du Roy, Il agrandit le MNHN de Paris et surtout rédige l’Histoire naturelle avec quelques collaborateurs (Daubenton, de Montbeillard, de Saint-Fond, Bexon, etc.), publiée en 36 volumes parus entre 1749 et 1789 et qui l’occupera toute sa vie.
George-Louis Leclerc, Comte de Buffon
Succès critique et publique incroyable : les deux premiers volumes connurent trois rééditions successives en six semaines, et furent traduits en plusieurs langues. Rien que ça ! A partir de 1799, des versions abrégées pour enfants virent même le jour. Novateur ce Buffon ! Son traité fera autorité pendant des générations. Comme beaucoup de naturalistes de l’époque, il était multi-casquettes et étudia, en plus du monde animal et végétal, les différents âges de l’Homme ainsi que les époques de la nature et de la Terre, ce qui lui vaudra d’être censuré par les autorités religieuses de l’époque (parce que bon, faut quand même pas trop rigoler non plus).
Même si Buffon restera longtemps le maître incontesté en la matière, un autre duo entra dans la danse, avec l’Encyclopédie: il s’agit de Denis Diderot (1713-1784) et Jean le Rond d’Alembert (1717-1783). Avec ses 28 volumes, elle connut un succès encore supérieur, mais était très différente dans la mesure où elle traitait de sujets plus larges et ne se limitait pas uniquement aux sciences naturelles.
Denis Diderot
Jean le Rond d’Alembert
Le combat pour l’évolution : transformistes vs fixistes, un affrontement musclé !
Carl von Linné
Nous l’avons vu, avec l’avènement du Siècle des Lumières, L’Homme cherche sa place dans le règne animal, dans l’histoire de la
Vie, partagé entre observations naturalistes et dogmes religieux. Le paradoxe de cette époque est superbement illustré par le suédois Carl von Linné (1717-1778) que Stövers décrit ainsi dans la biographie qu’il lui dédia en 1792 : « Dieu créa, Linné arrangea ».
Botaniste spécialiste des organes sexuels des fleurs, il est à l’origine du Systema naturae, publié pour la première fois en 1735 et augmenté à de nombreuses reprises. Linné est aujourd’hui célèbre pour avoir mis en place la nomenclature binomiale encore utilisée aujourd’hui qui désigne toute plante ou tout animal par un nom latin composé du Genre et de l’espèce (comme mettons, Bubo bubo, qui désigne le hibou grand-duc). Un effort à saluer ! Mais, il faut bien l’avouer, sa classification est basée sur des ressemblances morphologiques, mais pas forcément très phylogénétiques. Cependant Linné revendique avoir recréé ce type de classification pour révéler la perfection de la création divine. En effet, en tant que défenseur du courant du fixisme, Linné est persuadé que les espèces sont restées « fixées » dans le temps, telles qu’elles ont été créés par Dieu lors de la genèse.
Malgré ce respect à la lettre des textes bibliques, on décèle tout de même dans ses travaux une volonté de mieux comprendre l’organisation des différentes espèces. Linné s’essaiera ainsi à une classification de l’Homme, qu’il placera dans le même groupe que les autres primates. Il subdivisera malgré tout Homo sapiens en plusieurs sous-catégories classées en rangs plus ou moins inférieurs (le racisme était plutôt mainstream à l’époque), à savoir Africanus, Americanus, Asiaticus, Europeanus ainsi que Ferus (regroupant les enfants sauvages) et Monstrosus.
Etienne Geoffroy Saint Hilaire (alias mon chouchou)
On retrouve tout au long de l’histoire de l’éthologie, cette fascinante quête pour définir la différence entre l’Homme et l’animal. Cependant, d’autres courants de pensée, opposés au fixisme apparurent progressivement. L’opposition la plus vindicative, digne d’un roman feuilleton torturé, est celle qui opposa le Chevalier Etienne Geoffroy Saint Hilaire (1772-1844) au Baron Georges Leopold Chretien Frédéric Dagobert Cuvier dit Georges Cuvier (1769-1832).
Professeur au MNHN de Paris en 1793 (lui aussi !), on lui doit la création de la Ménagerie du Jardin des Plantes de Paris. Homme de terrain, il intègre la campagne d’Egypte menée par Bonaparte en 1798 et recense les poissons du Nil. En 1827, il escorte à travers la France la girafe offerte à Charles X, à pied, de Marseille à Paris. Il collabore avec Georges Cuvier, qui devint son assistant (et un peu sa groupie), avant que leurs divergences de pensées les opposent radicalement. Geoffroy St Hilaire recherche ardemment des structures osseuses similaires chez des espèces de groupes différents en utilisant l’anatomie comparée. Sa théorie : Les animaux actuels sont tous issus d’un même plan d’organisation. BOUM !
Homologies entre différents squelettes, illustrées dans l’ouvrage de Geoffroy St Hilaire. Il observe des similitudes anatomiques indiquant une origine commune à ces structures.
Geoffroy St Hilaire défend donc le courant du transformisme, qui croit en l’évolution des espèces. Et en cela aucun compromis possible ne pourra être fait avec le fixisme, soutenu par Cuvier !
Georges Cuvier (alias le Kéké)
Cuvier jouit aussi d’une réputation d’homme de science brillant : Il est l’un des fondateurs de l’Anatomie comparée, membre de la Royal Society, il a donné son nom à la période géologique du « Jurassique » et met en place la technique permettant de dater les fossiles. Il a son nom gravé sur la tour Eiffel avec 71 autres messieurs à avoir bouleversé les sciences et techniques du XVIIIe siècle aussi. Le swag ultime. Ce qui est amusant, c’est que lui aussi utilise l’anatomie comparée dans ses études mais il n’arrive pas du tout aux mêmes conclusions que son compère. Pour lui, pas de plan d’organisation communs à tous les êtres vivants, mais plusieurs, d’après lesquels tous les animaux auraient été modelés. Cuvier, du fait de son influence, tenta de bloquer toute diffusion des idées transformistes (il a un peu pourri Lamarck). Il s’illustra dans une jolie bataille publique de bons mots et de noms d’oiseaux avec Geoffroy St Hilaire lors de la « controverse des crocodiles de Caen ».
Deux autres figures restent à évoquer pour finir de débroussailler l’émergence de la théorie de l’évolution: Jean Baptiste de Lamarck (1744-1829) et de Charles Darwin (1809-1882). Lamarck était aussi professeur au MNHN de Paris, on lui doit l’invention du terme « biologie » pour désigner les sciences du vivant et il réalisa une impressionnante classification des invertébrés. Mais si Lamarck est resté dans les mémoires, c’est aussi et surtout pour ses girafes. Je m’explique. Il rédigea 4 lois dans son ouvrage Philosophie zoologique (1809), dont les idées principales sont les suivantes : le développement des organes et leur efficacité se fait en fonction de l’utilisation de ces organes, et tout ce qui est acquis du vivant de l’animal est conservé et transmis aux générations suivantes.
Jean-Baptiste de Lamarck (le bafoué)
C’est l’exemple des girafes. En forçant sur leur cou elles feront grandir petit à petit leur organe et atteindront les branches les plus hautes. Il y a ici un mécanisme intentionnel : la girafe a l’intention de manger, pas d’allonger son cou ou ses jambes. L’usage intensif de son cou est censé lui permettre d’atteindre son but. Lamarck parle de loi d’usage et de non- usage. La théorie de la sélection naturelle développée par Charles Darwin dans son ouvrage De l’origine des espèces (1859) est bien différente.
Charles Darwin (la rockstar)
Pour reprendre l’exemple des girafes, Darwin, lui, affirmait que les individus ayant des cous plus longs avaient plus de descendants, car, ce caractère (avoir un long cou) procure un avantage à l’animal. Cependant, à l’origine, l’apparition du long cou, ne résulte pas de l’usage d’un organe ou du but à atteindre par l’animal mais bien du hasard ! Il y a variabilité au sein des girafes : certaines ont des longs cous, d’autres non. Celles qui ont de longs cous sont avantagées en cas de disette car elles peuvent atteindre les feuilles les plus hautes, elles vivront alors plus vieilles et pourront se reproduire, et là, le caractère ainsi sélectionné, sera transmis aux générations suivantes s’il est avantageux.
En haut, la vision de Lamarck où les girafes allongent leur cou à force de s’en servir, En bas, la vision de Darwin: le hasard fait apparaître des girafes plus grandes que d’autres et seules celles avec un long cou survivent, les autres meurent car non adaptées à leur environnement.
A l’aube du XXe siècle, et après des débats houleux, il apparaît que l’Homme et l’animal ont trouvé leur place au sein de la classification et que, le plus grand nombre adopte le mécanisme de la sélection naturelle pour expliquer l’extraordinaire diversité et adaptabilité des espèces vivantes. Une fois ce terrain d’entente (difficilement) trouvé, les naturalistes peuvent se lancer dans d’autres débats et se poser de nouvelles questions ! Taïaut !
Le tournant du XXe siècle et l’émergence de l’éthologie
De la parcimonie et de ces animaux qui nous jouent des tours
Après avoir tenté tant bien que mal de classer les animaux, les scientifiques du XXe siècle, s’intéressent de plus en plus à leurs comportements. Doucement, des règles méthodologiques se mettent en place et vont lentement façonner la discipline. Parfois, les avancées se font via l’émergence de cas surprenants et d’anecdotes inattendues.
L’une des plus notables est celle du cheval Hans, dont le propriétaire, le professeur de Mathématique Wilhelm von Osten assurait qu’il savait additionner, soustraire, multiplier, faire des fractions, dire l’heure, savoir quel jour on était, différencier les tonalités musicales, lire, épeler et comprendre l’Allemand. Rien que ça ! L’affaire se déroule en Allemagne en 1904 et Hans qui se produit en spectacle de rue, finit par attirer l’attention de la presse européenne. C’est l’attraction du moment ! A tel point que plusieurs scientifiques commencent à trouver l’histoire franchement louche. Mais où se trouve donc la supercherie ?
Willhelm von Osten pose avec son cheval Hans
L’histoire prend une telle ampleur que Le conseil de l’éducation de Berlin, à la demande de von Osten, lui-même, envoie la « Commission Hans », un jury d’experts composé de 13 personnes pour trouver l’astuce : le directeur de l’Institut de psychologie de Berlin, Carl Stumpf, le zoologiste Oskar Heinroth, un vétérinaire, plusieurs officiers de cavalerie et un directeur de cirque. Ils concluent en septembre 1904 qu’il n’y a aucun trucage. La polémique reprend de plus belle. Stumpf mande Oskar Pfungst, l’un de ses collaborateurs psychologues afin de faire toute la lumière sur l’affaire. Pfungst et Stumpf (répétez-le 40 fois pour voir), à l’aide d’une méthodologie expérimentale rigoureuse, tentent de découvrir le secret de Hans en l’isolant, en utilisant un autre expérimentateur que von Osten, en cachant la vision du cheval ou encore en lui posant des questions dont ni le cheval ni l’expérimentateur ne connaissent la réponse (on parle de méthode en « double aveugle », encore utilisée aujourd’hui pour réduire les biais d’interprétation des expériences). Au final, c’est quand il ne voit pas l’expérimentateur, quand la distance avec ce dernier augmente et quand celui-ci ignore la bonne réponse, que l’animal se trompe le plus.
Pfungst en a donc déduit que c’est l’humain, qui d’une façon ou d’une autre, induit le comportement du cheval. Et en effet, Hans était capable de capter des détails très subtils, comme la respiration ou la tension musculaire de son auditoire, de telle façon qu’il savait quand il avait atteint la bonne réponse. Le public relâchait la tension quand il tombait juste. Hans ne savait pas compter mais il savait faire bien plus que ça ! Cette anecdote a donc donné naissance à ce que l’on appelle « l’effet Clever Hans » et qui désigne des erreurs d’interprétation d’expériences.
Dans la même veine, on parle aussi du « Canon de Morgan » élaboré par le psychologue et éthologue anglais Conway Lloyd Morgan (1852-1936). C’est un principe de parcimonie : une activité comportementale ne doit en aucun cas être interprétée comme la conséquence d’une faculté mentale élaborée, si la même activité comportementale peut être conçue comme le fruit d’une activité mentale moins élevée. L’explication la plus simple doit donc être privilégiée.
Les behavioristes et les objectivistes : la bataille de l’inné et de l’acquis
Les recherches qui suivront auront pour sujet central celui de l’apprentissage. Qu’est-ce que l’animal sait de manière innée, dès la naissance, et que va-t-il être capable d’apprendre par acquisition.
Ivan Petrocitch Pavlov
Comme travaux précurseurs en matière d’apprentissage associatif, on ne peut que citer ceux menés par Ivan Petrovitch Pavlov (1849-1936). Ce chercheur russe menait des études de physiologie sur la digestion et le rôle chimique de la salive sur la digestion des aliments chez les chiens. Il fit une observation très intéressante : quand on apportait de la nourriture aux animaux, quelques instants avant d’y avoir accès les chiens se mettaient à saliver. Ils avaient associé la vue de la nourriture avec le fait de manger et cela déclenchait une réponse physiologique. Ici, on parle de stimulus inconditionnel pour la nourriture qui déclenche la réponse inconditionnelle qu’est la production de salive. Ensuite, il utilisa une cloche. Ce stimulus est neutre : il ne procure aucune salivation. Mais que se passe-t-il quand on combine les deux ? Il a donc fait un test où à chaque fois que l’on apportait la nourriture aux animaux, un son de cloche se faisait entendre. On appelle cette phase d’apprentissage associatif un conditionnement. En effet, ici, l’animal va associer le stimulus de la cloche, avec la délivrance de nourriture et va saliver. A la fin de l’expérience, à chaque son de cloche, même si on ne présente pas de nourriture, l’animal va saliver. On parle alors ici de stimulus conditionnel (la cloche) qui va provoquer la salivation dans ce cas précis (réponse conditionnelle). Ces découvertes résulteront dans l’identification de ce que l’on appelle à présent « le réflexe de Pavlov », un réflexe conditionné par un apprentissage appelé également conditionnement classique. Afin de comprendre l’émergence d’un comportement, deux grands courants de pensée vont émerger et s’opposer radicalement : le behaviorisme et l’objectivisme.
Avant le conditionnement, le chien salive en voyant la nourriture, et le son de la cloche ne produit aucune réaction. Pendant le conditionnement, on associe le son de la cloche au fait de donner de la nourriture au chien qui se met à saliver; Après le conditionnement, le son de la cloche seul, déclenche la salivation du chien. L’animal a associé le son de la cloche à la nourriture, et la réponse physiologique immédiate ‘(la salivation) est déclenchée uniquement par le son associé de la cloche (qui est devenu un stimulus conditionné)
Le behaviorisme (de « behavior », qui veut dire comportement en anglais) est un courant originellement défendu par des psychologues, comme John Broadus Watson (1878-1958) qui voulait replacer la psychologie au même niveau que les « sciences dures », et voulait mettre en place une méthodologie rigoureuse entièrement basée sur l’observation des faits. Nulle place à l’introspection ici. Les behavioristes revendiquent l’observation objective comme méthode d’analyse et se refusent à prendre en compte les états mentaux de leurs sujets, leur subjectivité. Ils désignent par « boîte noire » tout ce qui relève des états mentaux de leurs sujets et à laquelle ils prétendent ne pas avoir accès. L’un des points qui sera le plus reproché aux behavioristes est qu’ils ne tenaient que très peu compte de la variabilité inter-individuelle : le profil unique, propre à chaque individu. Nous y reviendrons !
Le petit Albert appris à avoir peur des rongeurs et lapins car on associait un bruit effrayant de marteau dès qu’il voyait un animal
Citer tous les contributeurs à ce courant de pensée serait trop fastidieux. On peut cependant évoquer Edward Thorndike et sa « loi de l’effet », John BroadusWatson, donc, et son expérience sur « le petit Albert », un jeune enfant que l’on a conditionné à avoir peur des rats et des lapins en associant un bruit effrayant à la présence des animaux, ou encore Burrhus Frederic Skinner (1904-1990) qui est resté dans les mémoires, comme étant l’une des têtes de file du mouvement.
Skinner est un psychologue américain. On lui doit, entre autres, l’invention des fameuses « boîtes de Skinner » qui permettent d’étudier le conditionnement opérant. Ces boîtes, surtout utilisées avec des rats et des pigeons comme modèles
Burrhus Skinner et ses pigeons
expérimentaux étaient souvent assez simplement conçues. L’animal se retrouvait donc isolé dans cette boîte, munie d’un levier, le plus souvent. Il devait apprendre à activer ce levier pour obtenir une récompense. On parle de renforcement positif : l’animal va avoir tendance à reproduire plus vite et plus souvent l’action puisqu’il est récompensé. D’autres variantes ont existé, où l’animal était puni, soit en étant confronté à un stimulus désagréable (comme une décharge électrique), soit en supprimant l’accès à la récompense. On parle ici de renforcement négatif : très rapidement l’animal apprend à associer l’action à ses conséquences et stoppe son comportement. On parle ici de conditionnement opérant ou conditionnement instrumental.
Fonctionnement d’une boite de Skinner. L’animal actionne un bouton poussoir pour obtenir de la nourriture. En cas de mauvaise réponse, une lumière rouge s’allume et l’animal soit, reçoit un choc électrique soit est privé d’accès au dispositif et donc à une potentielle récompense pendant un court instant.
“Prêt à appuyer sur des leviers pour de la nourriture”. Les rats de labo aussi cherchent du boulot
Les plus grands opposants des behavioristes sont les objectivistes, représentés par les Trois Mousquetaires superstars de l’éthologie : Karl von Frisch (1886-1982), Nicolaas Tinbergen (1907-1988) et Konrad Lorenz (1903-1989). Tous trois ont obtenu un prix Nobel pour leurs travaux en 1973 et ont ainsi contribué à faire connaître l’éthologie aux yeux du grand public. Ils sont donc, encore aujourd’hui, cités comme des pionniers et leurs noms restent connus des amateurs.
Les trois fondateurs du courant objectivistes et les seuls éthologues à avoir jamais reçu un prix Nobel pour leurs travaux
Von Frisch s’est surtout illustré par ses travaux sur la danse des abeilles, Tinbergen sur les comportements d’agression, avec notamment ses fameuses expériences sur les leurres, et Lorenz a été très médiatisé lors de ses expériences sur l’empreinte chez les oies grises. L’empreinte est un mécanisme qui apparaît chez certains animaux (les oiseaux nidifuges, qui quittent le nid très tôt pour suivre leurs parents, mais aussi certains mammifères comme les moutons par exemple) et qui fait que le jeune animal va suivre et identifier comme son référent le premier être mobile qu’il verra à la naissance. Bien qu’ils aient chacun travaillé sur des thématiques différentes, tous trois se sont fait connaître par leurs nombreux ouvrages, mais aussi, par leurs thèses objectivistes.
Konrad Lorenz et ses oies, près de la station de l’actuel Institut Max Planck d’Ornithologie à Seewisen, en Bavière. Les jeunes oiseaux “imprégnés” suivent le chercheur partout comme si c’était leur mère.
Contrairement aux behavioristes qui étudient le plus souvent l’animal en condition artificielle de labo, ils prônaient, quant à eux, l’observation de l’animal dans son milieu naturel. Lorenz et Tinbergen mettent en place des éthogrammes, des grilles d’analyse qui permettent de recenser tous les comportements d’un animal. Très intéressés par les comportements de parade amoureuse et d’agressivité, ils en viennent à déduire que tous les animaux d’une espèce expriment des comportements stéréotypés, toujours identiques, qui seraient innés. Ils redéfinissent la notion de caractère inné comme une suite d’attitudes ou de mouvement stéréotypes caractéristiques qui une fois déclenchés par un stimulus quelconque s’exécutent jusqu’à la fin, même si, en cours de route, ils ont perdu toute utilité. On parle alors de « réactions à vide », comme lorsque les mouches mutantes, nées sans ailes, exécutent les mêmes mouvements de nettoyage des ailes que leurs congénères normalement constituées. Ces comportements sont des mécanismes génétiquement prédéterminés. Les objectivistes ne sont pas contre la notion d’apprentissage, mais pour eux, cet apprentissage n’est possible que si certains innés sont préalablement mis en place pour se réaliser. Lorenz était aussi farouchement opposé à la domestication qu’il accusait de dénaturer et débiliter l’animal.
Tinbergen, quant à lui, s’est fait connaître par ses expérimentations avec la méthode « des leurres ». Il montra que certains stimuli précis étaient à l’origine des comportements. Par exemple, il observa que chez l’épinoche, un petit poisson au ventre rouge, c’est bien ce signal coloré, plus que l’aspect du poisson qui va déclencher les comportements agressifs entre mâles.
Illustrations des leurres utilisés par Tinbergen. En haut, une réplique réaliste d’épinoche (sans le ventre coloré en rouge, caractéristique des mâles pendant les amours), qui ne déclenche aucune réaction chez les animaux observateurs. Et en bas, plusieurs leurres grossiers, mais rouges, qui déclenchent une réaction immédiate d’agressivité chez les poissons mâles.
Il présenta à un poisson des répliques fidèles d’épinoche (sans couleur rouge) et d’autres, qui s’apparentaient plus à des carrés (pas du tout proches d’une quelconque forme de poisson), avec du rouge, et c’est ce dernier leurre qui déclenchait la réaction agressive. Même chose chez les goélands, où c’est bien le point rouge sur les becs des parents qui motive le poussin à ouvrir le bec pour être nourri, plutôt qu’une tête empaillée réaliste ressemblant aux vrais oiseaux. Un bâton décoré de 3 bandes rouges les fait même davantage réagir qu’une tête naturelle de goéland : on parle alors de stimulus supranormal.
Leurres utilisés auprès de jeunes goélands pour étudier leur réactions, qui vise à picorer le bec des parents pour être nourri. Les modèles réalistes à gauche, déclenchent des réactions importantes. Ceux à droite, sont moins réalistes. On présente à l’oisillon une tête, sans bec, qui ne provoque que peu de réaction, pas de tête mais un bec, qui déclenche une réaction des poussins, mais c’est au final, un bâton marqué à 3 endroits d’un point rouge qui déclenche le plus de réaction chez le jeune. On parle donc de stimulus supranormal: la réaction observée est supérieure à celle vue en milieu naturelle.
Tinbergen est aussi toujours emblématique pour tout élève d’éthologie, puisqu’il est à l’origine de ce que l’on appelle à présent, les 4 questions de Tinbergen, qu’il publia en 1963 dans son ouvrage On aims and methods of ethology que l’on utilise pour analyser et décomposer un comportement. Elles se présentent ainsi :
Cause (ou cause proximale) : quelle est la cause à l’origine de ce comportement ? Quel est son déclencheur. Par exemple, dans le cas du chant des oiseaux, c’est la vue d’une femelle ou le fait d’entendre chanter un mâle concurrent qui déclencherait ce chant (on parle ici de facteurs externes). Une autre cause, c’est la présence d’un noyau neuronal spécialisé dans le chant, qui est donc ici un facteur interne.
Fonction (ou cause ultime). Quelle est la fonction de ce comportement ? A quoi sert-il ? Dans le cas du chant des oiseaux, toujours, il s’agit de trouver une partenaire et de défendre son territoire.
Ontogénèse. Comment un comportement apparaît-il au cours de la vie de l’individu ? Là aussi, pour notre exemple du chant, selon les espèces, le jeune oiseau s’entraine à chanter en imitant un tuteur, sur lequel il calque son chant.
Phylogénèse. Comment un comportement apparaît-il au cours de l’évolution, au fil du temps et des adaptations ? Dans ce cas, nous sommes souvent limités aux suppositions. Mais, comme l’expliquait Lorenz, on retrouve des comportements proches chez des espèces différentes, comme par exemple le comportement de parade nuptiales de plusieurs canards (de haut en bas : 1 le canard colvert ,2 le canard chipeau et 3 la sarcelle d’hiver). On peut donc faire l’hypothèse que ce comportement de cour existait chez une espèce ancestrale disparue, qui était commune à ces trois espèces.
Comparaison de parades nuptiales de 3 espèces de canards: 1)le canard colvert , 2) le canard chipeau et 3) la sarcelle d’hiver. On observe de nettes similarités. Source: Mark Ridley, 1995. Animal Behavior. An introduction to behavioral mechanisms, development, and ecology. Second edition. Blackwell Scientific Publications, Boston, 288 p.
De la représentation mentale et de l’intelligence de l’animal : l’émergence des cognitivistes
Pour finir, un autre courant vit le jour en parallèle de celui des behavioristes : celui des cognitivistes. Ces chercheurs, comme Edward Tolman (1886-1959) étaient behavioristes et étudiaient les apprentissages avec une vision mécanistique. Mais leurs observations leur firent parfois revoir leur jugement. Tolman s’est notamment illustré sur ses travaux sur l’orientation (apprentissage spatial) chez le rat. Il mettait les animaux dans un labyrinthe et observait leur vitesse d’apprentissage. Il testait deux groupes : un, dont les animaux étaient entrainés à trouver la sortie (avec une récompense alimentaire) et un groupe contrôle, qui était laissé libre d’explorer le labyrinthe à son rythme, et sans récompense. Si le 1er groupe, entrainé, apprend à aller de plus en plus vite au fil des essais (ce qui va dans le sens de la théorie d’essai-erreur des behavioristes), le 2e groupe, non récompensé progresse peu. En revanche, ces animaux du 2e groupe, vont être testés une fois avec une récompense, et là, leurs résultats vont être aussi bons que ceux du groupe 1, entrainés pendant 7 jours ! Tolman conclue donc, que de par leur exploration, les rats se sont créés une représentation mentale du labyrinthe (une carte cognitive). Et cela, ébranlera la théorie behavioriste.
Résultats de l’expérience de Tolman. Le groupe 1 trouve rapidement la sortie en étant récompensé. Le groupe 2 en revanche stagne, jusqu’au jour 7, où les animaux sont récompensés, et trouvent la sortie très rapidement. Malgré leurs résultats plus lents, les animaux du groupe 2 ce sont aussi bien constitués une carte mentale du labyrinthe
Une autre observation marquante est celle réalisée par Wolfgang Köhler (1887-1967). En 1917, il observa un phénomène de résolution de problème, d’apprentissage « soudain », sans essais-erreurs, chez un groupe de chimpanzés captifs à Tenerife. Il avait suspendu hors d’atteinte des bananes (miam !) ainsi que des objets au sol permettant de les atteindre si les animaux les combinaient (bâton, caisse, etc…). Après quelques essais, les animaux semblaient découvrir subitement la solution, en réorganisant les différents éléments à leur disposition. Ce qui sous-entend qu’un processus mental, invisible est à l’œuvre chez l’animal et qu’il recombine en pensée aussi, les éléments du problème. Il donna le nom d « insight » à ce comportement, qui allait à l’encontre de l’apprentissage très codifié prôné jusqu’alors. Par ces découvertes, Köhler révéla les processus mentaux, internes aux animaux, qui sous-tendent aussi parfois certains comportements.
Les chimpanzés de la station de Tenerife (dont le fameux singe appelé Sultan), empilent des boites les unes sur les autres pour avoir accès à la banane suspendue au plafond.
La fin des conflits ?
Lorenz le disait déjà de son temps: opposer l’inné à l’acquis n’a aucun sens, tant ces deux approches sont complémentaires ! (Aimez-vous donc les uns les autres, bon sang de bois !) D’autres chercheurs comme Robert Aubrey Hinde (1923-2016) tentent de réconcilier ces différents sujets d’étude et de tenir compte des nombreux facteurs qui peuvent être à l’origine de comportements : systèmes hormonaux, processus d’apprentissage, spécificité des espèces, et des individus au sein de chaque espèce. Avec les travaux de Thomas Hunt Morgan (1866-1945) sur la génétique, la découverte de la structure en double hélice, la génétique a déchainé les passions et de nombreux axes d’investigation découlèrent de ces innovations.
De plus en plus, on s’intéresse aussi à l’individu : sa personnalité, son vécu, voire même son ressenti. L’animal comme être sensible doué d’émotions, voire de morale et d’empathie prend peu à peu le pas sur les conceptions anciennes d’animal-machine. Une nouvelle époque pleine de promesses s’ouvre alors sur de nouvelles thématiques et de nouveaux modèles animaux, et ce, dès le milieu des années 70.
Et il y aura de quoi faire. Mais ça, ce sera pour un prochain épisode !
L’empreinte de Konrad Lorenz qui tourne mal…vu par le caricaturiste américain Gary Larson
Qu’est-ce que la biologie évolutive du développement (Evo-Devo) ? Comment un organisme passe-t-il d’une seule cellule à un être complexe ? En explorant différents organismes modèles, avec ou sans vertèbres, Taupo aka Pierre Kerner et Patrick Laurenti, deux enseignants-chercheurs du domaine, vont nous dévoiler quelques facettes de cette discipline fondamentale.
L’Evo-Devo est une discipline chimère combinant les avancées techniques en génétique pour concilier deux disciplines de la biologie: l’évolution et le développement. A travers la comparaison des embryons de différentes espèces, l’observation de leurs points communs et de leurs différences, on peut comprendre petit à petit l’histoire évolutive des animaux, mais aussi les mécanismes responsables des diversités de formes entre espèces.
Le dossier de la semaine
» Evo-Devo par Patrick Laurenti et Pierre Kerner A venir La présentation.
Les images de la soirée
La quote de la semaine
“It is not birth, marriage, or death, but gastrulation which is truly the most important time in your life.” Lewis Wolpert Ce n’est pas votre naissance, votre mariage ou votre décès mais votre gastrulation qui est le moment le plus important de votre vie. « L’ancienne alliance est rompue ; l’Homme sait enfin qu’il est seul dans l’immensité indifférente de l’Univers d’où il a émergé par hasard. Non plus que son destin, son devoir n’est écrit nulle part. À lui de choisir entre le Royaume et les ténèbres. »
Trois dernières phrases de “Le hasard et la nécessité” Jacques Monod (1970)
2- Du 22 juillet au 12 août 2017, se déroulera une mission d’exploration scientifique pluridisciplinaire dans le Massif du Makay(Madagascar) pour inventorier une biodiversité à la fois riche et unique dans le but de mieux connaître l’une des dernières régions du monde encore en grande partie préservée. Nous vous invitons à participer au financement de ce projet, porté par l’explorateur Evrard Wendenbaum, et par un groupe d’étudiants et de chercheurs du Muséum d’Histoire Naturelle de Paris. Le lien
3. Petit Plug pour notre projet commun, Patrick et moi: le blog des étudiants de la fac Paris VII “Culture Biologique Numérique”. La promo 2017 a organisé un évènement magistral le 28/04: DiderOdyssée. Très bientôt: diffusion de la captation vidéo de l’évènement et des vidéos réalisées par les étudiants.
Le patreon
Après quelques mois/années on est enfin 100% opérationnels pour récupérer notre argent sur patreon ! Merci à tous ceux qui sont déjà de généreux donateurs et pour les autres il est encore temps de donner! On en fera bon usage promis. Ca nous sert notamment à faire venir les dessinateurs pour les soirées radio-dessinées, acheter du matos pour faire des émissions de bonne qualité etc. Donc pour résumer, si vous avez quelques euros à dépenser par mois vous pouvez penser à nous !
La prochaine fois
Mercredi 31 mai
La prochaine émission devrait être la 300ème, mais par une faille spatio-temporelle, nous allons diffuser quelques épisodes avant cet évènement festif qui devrait avoir lieu le 18 Juin, quelque part dans un théâtre parisien. Plus d’infos très vite. La semaine prochaine, nous aurons donc l’épisode 301 de Podcast Science avec la diffusion du Journal Club live sketché du Festival Vidéosciences. Un peu plus de contexte est nécessaire: Sur une idée du Prof. Lablouse, le tout premier Journal Club de Vidéosciences en public, a été diffusé et illustré en live pendant le festival Vidéosciences (21/22 janvier 2017). Un Journal Club, dans le milieu académique, c’est quand on organise une discussion entre collègues pour éplucher un article scientifique intéressant publié dans une revue à comité de lecture. Le Journal Club du Festival Vidéosciences a réuni 5 vulgarisateurs [Taupo aka Pierre Kerner (SSAFT) / M-Gigantoraptor / Helixis (Macroscopie) / Tom (Goana) et Sycan (Paleoworld)] pour décortiquer la publication qui a détaillé la découverte de plumes de dinosaures emprisonnées dans de l’ambre. Nous rediffuserons donc le journal club pour apprendre plein de choses sur ce sujet fascinant mais aussi sur la manière dont les scientifiques communiquent la science entre eux.
La Chatroom
Pascal METZ: Hey salut @Didier – L3 G33K nyves: salut Pascal METZ: Salut @nyves nyves: ca roule? Pascal METZ: Yep Pascal METZ: un presque week end au milieu de la semaine, ca ne peux qu’aller 😉 Pascal METZ: salut @brusicor ⚗₂ Didier – L3 G33K: Bonsoir tlm! Pascal METZ: qu’est ce que tu fout là ? on veux savoir en quoi on a tord et ou est le piege ! Pascal METZ: 😉 Didier – L3 G33K: Ah tiens, un chimiste. @brusicor ⚗₂ : alors, combien de liaisons pour l’O2? 😇 elfredo: Bonsoir a tous! Pascal METZ: On veut savoir en quoi nos prof de physique chimie nous ont menti ! nyves: c’est sympa ces semaines moins longues que les week end nyves: bon, j’ai vu les photos des 80 ans du palais nyves: pas sur que j’aurai tenu 3h dans la file d’attente Pascal METZ: @Didier – L3 G33K au fait tu as reussi ta vengeance aujourd’hui Didier – L3 G33K: @Pascal METZ Ah? Je n’ai pourant pas cité le nom de l’instrument ^^ Pascal METZ: @nyves clair, j’ai regretté d’avoir loupé ca, jusqu’au moment ou j’ai vu ca nyves: salut Irene irene: Hello! Pascal METZ: effectivement, mais tu avais laissé trop d’indices 😉 Pascal METZ: Salut @irene irene: salut Pascal! Pascal METZ: Au fait @tous, le podcast aira certainement un peu de retard irene: ha bon, ça alors, du jamais vu! irene: Oh que je suis sarcastique Didier – L3 G33K: @Pascal METZ Le fromage franco-suisse ou le nom du physicien? nyves: jamais vu sur ps Pascal METZ: le nom du physicien Didier – L3 G33K: oki Pascal METZ: je t’avouerai que du coup, je n’ai pas vraiment cherché non plus, pas vraiment le temps Didier – L3 G33K: Forcément si on le connaît, ça crame tout ^^ Pascal METZ: sans ca, la tentation de googler est trop forte… * Pascal METZ est faible Didier – L3 G33K: lol nyves: 😉 Didier – L3 G33K: Comment on fait pour les annotations avec l’étoile? brusicor ⚗₂: Bonsoir à tous ! Pascal METZ: bon, il fait quoi @brusicor ⚗₂ , le suspens est insoutenable Pascal METZ: salut @brusicor ⚗₂ irene: vous parlez de quoi? Didier – L3 G33K: Im compte les électrons de l’atome d’oxygène Pascal METZ: (/me plus message) brusicor ⚗₂: @Didier – L3 G33K Je suis en train de faire un tread sur Twitter en même temps. * Didier – L3 G33K Test Didier – L3 G33K: @Pascal METZ Merci! brusicor ⚗₂: Et oui, je fait des réponses plus rapidement que Alan Didier – L3 G33K: @brusicor ⚗₂ Ah oui en effet 🙂 Pascal METZ: @brusicor ⚗₂ j’attend le “mais”… nyves: j’en suis a la moitié du ps avec Nicolas Martin, c’est du bon irene: Pascal, vous êtes sur Skype? brusicor ⚗₂: Est-ce que le live a commencé ? Didier – L3 G33K: Pour le moment je n’ai pas de son nyves: ^pas de live en cours Pascal METZ: ah, le voila le “mais” Pascal METZ: ils doivent etre en train de monter le matos nyves: ils ont des roadies? Pascal METZ: euh… Pascal METZ: Ouais, on va dire ca… nyves: 😉 Pascal METZ: enfin plutot un roadie-animateur-ingenieur du son Pascal METZ: @irene non Pascal METZ: et comme tupe est là avec la table; il vaut mieux que ce soit lui qui lance la conf skype quand il est pret irene: I see! Bon, ben on va essayer d’être patients Claire: Hello Pascal METZ: Salut @Claire Claire: Oui on s’installe 🙂 nyves: salut Claire: En direct depuis la fac de Pierre 🙂 irene: T’as semé les petits cailloux Claire? Claire: Attends, j’ai ébloui par mon sens de l’orientation 🙂 irene: Encore un don que tu as pour épater tout le monde Didier – L3 G33K: Hello SSAFT! Taupo: popopo nyves: salut @Taupo Pascal METZ: Au fait @Didier – L3 G33K Tu es en pleine transition identitaire ? irene: Ohhhh, Taupo est en ligne! Taupo: hello tout le monde Didier – L3 G33K: @Pascal METZ Le changement de pseudo Twitter? Taupo: Tupe est arrivé avec 20 mins de retard Taupo: on a des soucis d’internet Taupo: ma fac est complètement fermée Pascal METZ: je dirais meme le double pseudo twitter Taupo: mais tout va bien Pascal METZ: @Taupo super… irene: Hmmm, ça commence fort! Didier – L3 G33K: Double? nyves: @Taupo SNAFU NicoTupe: pascal on t’endend plus irene: Ben j’ai le temps de lire les news pendant ce temps et je suis hyper soulagée que l’OPA sur Zodiac par Safran soit sauvée des eaux Taupo: @Pascal METZ ? NicoTupe: La chatroom vous nous entendez? Taupo: on nous entend? Didier – L3 G33K: Pas de son Didier – L3 G33K: F5 et toujours pas de son nyves: notrhing yet Didier – L3 G33K: “Le silence éternel de ces espaces infinis m’effraie.” 😱 nyves: @Didier – L3 G33K 🙂 Claire: Vous nous entendez ? Taupo: on nous entend? nyves: nope Didier – L3 G33K: @Claire Aussi bien que si j’étais dans le vide complet Didier – L3 G33K: Je F5… nyves: mieux nyves: si c’est bon Didier – L3 G33K: Ah ça y est, son en approche Jimmy: C’est bon y’à du son nyves: y a du bordel sur la ligne brusicor ⚗₂: Du son ! brusicor ⚗₂: \o/ nyves: on entend les gens non miuté nyves: envoie les chips Lê.: Hello Didier – L3 G33K: Forme “tôle ondulée”? nyves: salut @Lê. Didier – L3 G33K: slt @Lê. Didier – L3 G33K: Très bon choix ces chips! brusicor ⚗₂: C’est à dire, est-ce que ce sont des chips hyperboliques ? Didier – L3 G33K: “Bayonne” et “Italien”… J’ai des doutes Didier – L3 G33K: Hyperboliques et ondulées Didier – L3 G33K: Peut-être une section d’un tore carré plat… brusicor ⚗₂: On n’aura pas vu les fourmis. 😞 pseudo: Bonjour. C’ est pas mal la soupe à l’ognon. Au revoir! :p brusicor ⚗₂: Oui, regardez les escaliers ! J’en ai trouvé d’autres dans le Palais ! Didier – L3 G33K: Des fourmis préhistoriques dans des escaliers? irene: incrustées, oui! irene: Les fourmis se sont incrustées! Taupo: vous pouvez suivre nos diapos ici Didier – L3 G33K: ils sont faits en ambre les escaliers? Taupo: goo.gl/slides/kagqad brusicor ⚗₂: Quand même pas. C’est surtout des bivalves, des oursins, etc. nyves: justement, j’entendais Nicolas Martin dire que c’etais trop cool le rouge antenne Taupo:http://goo.gl/slides/kagqad brusicor ⚗₂: Les escaliers sont des calcaires de Comblanchien radant du Jurassique moyen. Didier – L3 G33K: @Taupo J’ai que dalle sur ce lien brusicor ⚗₂: *datant irene: comblanchien, c’est joli comme nom brusicor ⚗₂: C’est une carrière qui est vers Dijon. Taupo:https://docs.google.com/presentation/d/19jwVZbEtp42ha34yJvXPKJRCANgX_9gYW7uh9CbGnQk/present#slide=id.g1e0ee24d32_0_0 Didier – L3 G33K: @Taupo Ce lien fonctionne 🙂 elfredo: le diapo fonctionne nyves: hiey, jingle nyves:https://www.youtube.com/watch?v=jadvt7CbH1o brusicor ⚗₂: Bonsoir Claire ! brusicor ⚗₂: Bonsoir Tupe ! brusicor ⚗₂: Bonsoir Robin ! brusicor ⚗₂: Bonsoir Patrique ! NicoTupe: lu! brusicor ⚗₂: Bonsoir Irène ! NicoTupe: le mec s’annonce brusicor ⚗₂: Bonsoir le pas-parisien ! Claire: Bonsoir Brusicor NicoTupe: bientot vous aurez un podcast avec Taupo à la présentation, Taupo au dossier et Taupo aux blagues nyves: non(paris) != vide Didier – L3 G33K: @NicoTupe 😂 Didier – L3 G33K: Diapos ok avec le dernier lien nyves: on voit une planete Pascal METZ:https://docs.google.com/presentation/d/19jwVZbEtp42ha34yJvXPKJRCANgX_9gYW7uh9CbGnQk/present?slide=id.g1e0ee24d32_0_85 ElJj: B’soir brusicor ⚗₂: Et pour les personnes qui ne peuvent pas ouvrir le lien car sur tablette, on peut avoir un retour chatroom ? NicoTupe: @ElJj salut!! nyves: salut @ElJj brusicor ⚗₂: Vous croyez que Robin sait encore comment ça marche ? ElJj: 299 : nombre maximal de parts que l’on peut couper dans un gâteau avec 12 coups de couteau Lê.: @Taupo aurait dû utiliser powerpoint plutôt que Google Slide. Powerpoint, c’est Turing-complet 😉 brusicor ⚗₂: Oui, Gif-sur-Yvette, c’est bien. NicoTupe: @Lê. pas Google Slide? nyves: ca commence fort Didier – L3 G33K: @ElJj Bon à savoir 😀 Lê.: @nicotupe peut-être le prochain 1er avril 😉 nyves: @ElJj : j’invite rarement 299 personnes Pascal METZ: HAAAAAA !!!! JE HAIS TAUPO !!!!! irene: Pascal, ça va???? Lê.: joli le coup des coups de couteau ^^ @ElJj Pascal METZ: non, il faut que je telecharge une quarantaine d’image pour pouvoir les mettre en ligne pour pouvoir les poster… NicoTupe: @ElJj une image? ElJj: Challenge accepted ! ElJj: (Ou pas, parce que j’ai des copies à corriger…) NicoTupe: allez irene: @Pascal:argh brusicor ⚗₂: On fait comme dans les concerts de contrebasses : “Allez tourne” #Perusse NicoTupe: met une note aléatoire et contacte un sociologuqe en expliquant que c’est une étude sociologique nyves: je crois que @Pascal METZ est en pls brusicor ⚗₂: @Taupo J’ai l’impression que c’est mot-pour-mot ce que tu as dit à l’UVSQ. Valentine: Salut tous! (Je ne fais que passer) 🙂 NicoTupe: @Valentine salut! Didier – L3 G33K: Cette diapo? NicoTupe: oui NicoTupe: merci nyves: heureusement que c’est les vacances deamin, on est pas couché martin: bonsoir, l’équipe a l’air en forme ce soir Pascal METZ: Des gifs de 11Mo 🙁 mais que lui ais-je fait ??? irene: insultes? NicoTupe: @martin salut NicoTupe: @Pascal METZ gné? Pascal METZ: les images que Taupo m’annonce devoir passer en plein live… NicoTupe: lol irene: Doloréane? nyves: @irene : non, mais c’est pas possible Didier – L3 G33K: Cadeau la Deloreane ^^ nyves: @irene : on est de la meme generation, quoi! irene: Purée, je n’oublierai jamais plus la Doloréane!!! nyves: 😉 Claire: Irène tu me sauves irene: Haaaaa, merci Claire. Merci merci merci NicoTupe: Non pas merci NicoTupe: c’esst une honte irene: 🙂 nyves: @Claire : ca me rappelle le taf, avec les gamins de 25 ans qui connaissent rien NicoTupe: Rattrapage ce week end obligatoire Claire: @nyves 25 ans gamins ? Claire: …. nyves: même pas un petit A-ha, ou un pump up the volume irene: @NicoTupe argh, non! nyves: @Claire 😉 nyves: ca pourrait etre mes enfants irene: Moi aussi! ElJj:http://p7.storage.canalblog.com/78/75/210892/80412577_o.png Valentine: Hérésie, toutes les branches ne sont pas parallèles @ElJj ! ElJj: Ben si :S Valentine: Ah non c’est juste la légende qui est foireuse, je retourne me coucher NicoTupe: Il parle de cousins mais pour être sur, on parle de cousins qui se reproduisent pas hein? NicoTupe: pas comme Boutin NicoTupe: #pardon irene: hahahaha! nyves: @ps: https://sciencepost.fr/2017/05/fossile-de-dinosaure-incroyablement-bien-conserve/ nyves: @NicoTupe : #boutintrain like this NicoTupe: @nyves <3 Didier – L3 G33K: @ps On garde tout l’héritage, mais faut pas oublier les droits de succession 😅 nyves: @Didier – L3 G33K : demande a clavier comment defiscaliser Pascal METZ: bon tout est uploadé… en esperant que la chatroom ne plante pas pour cause de GIF trop lourd… Pascal METZ: il s’est passé quelques chose dans la chatroom depuis mon départ ? irene: On a parlé d’héritage Didier – L3 G33K: @nyves 😅 NicoTupe: @Pascal METZ depuis ton départ? irene: Ou sont les poils chez la baleine? Pascal METZ: ben depuis 20 bonnes minutes, je n’etais pas super présent… Johan: Bonjour Johan: Pardon pour le retard irene: t’es encore vivant Johan? Cool!!! Didier – L3 G33K: Slt @Johan 🙃 nyves: 3615robin : au top Johan: Oui je suis vivant 🙂 Johan: J’étais en vacances 🙂 Claire: JOHAAAAAAN <3 <3 <3 Didier – L3 G33K: L’ornithorynque 😂 Johan: Ouais L’ornithorynque, c’est normal brusicor ⚗₂: Alors, pour Robin : la différence entre ADN est ARN, c’est la lettre au milieu. ^^ Didier – L3 G33K: @brusicor ⚗₂ 😂 NicoTupe: Déjà ya 3 lettres c’est beaucoup trop brusicor ⚗₂: (et en plus, c’est vrai : c’est parce que le sucre est différent, Desoxyribose ou Ribose) nyves: @Taupo : 🙂 ElJj: A ce propos, la page ssaft.com est suspendue Didier – L3 G33K: @Taupo à propos de SSAFT, le site est “suspended” d’après mon navigateur Johan:http://dailygeekshow.com/wp-content/uploads/2016/04/ornithorynque-mammifere-caracteristiques-1.jpg NicoTupe: @ElJj 🙁 Didier – L3 G33K: Grillé par @ElJj nyves: @ps : comment prouve t’on qu’un organisme a 1.5 milliard d’années? Didier – L3 G33K: oO elfredo: J’ai ballayé le PPS. Très interessant! NicoTupe: Un jour on va parler d’Evo-Devo NicoTupe: ce sera vers 4H, avec la soupe a l’oignon elfredo: MDR Didier – L3 G33K: Elle est affichée Valentine: J’espère que vous avez des gif de soupe à l’oignon pour la chatroom Claire: À quand le podcast 24h non stop tour des sciences ? 🙂 NicoTupe: @Claire banco, tu es nommée responsable irene: Arf! Claire: YEAAAAH Pascal METZ: @claire on est a l’image 2 sur 40 (a peu pres) NicoTupe: on va arrêter de poser des questios Pascal METZ: donc 24h de science, ca risque d’etre ce soir Claire: …. irene: faut débrancher Robin alors NicoTupe: faut que j’explique à Robin que niveau contre exemple, Cantor était un petit joueur par rapport au monde animal Claire: Non mais c’est pas grave c’est pas comme si je bossais demain… Claire: Ah si nyves: @Claire : je compatis nyves: @ps: y en a qui on plus fait de bio depuis la terminale! NicoTupe: @Claire cool, je vais mieux dormir Pascal METZ: faut faire gaffe, jp uzan va se vexer… brusicor ⚗₂: @NicoTupe C’est juste que les biologistes ont été incapables de faire un inventaire. ^^ NicoTupe: 😀 Claire: “Cellules totipotentes” NicoTupe: ils essaient surtout de classer un truc inclassable Claire: C’est meugnon brusicor ⚗₂: S’ils rangeaient mieux leur labo… Valentine: Faites gaffe, si vous prononcez trois fois neuromythe vous invoquez Aberkane nyves: on dirait mon disque dur NicoTupe: @Valentine nooooon nyves: @Valentine 🙂 Didier – L3 G33K: En gros l’ADN c’est la notice de 300 pages, mais on n’utilise individuellement que les 4 pages en français qui nous sont utiles ^^ Johan: DE LA METHODE ! Didier – L3 G33K: Heureusement que Léo Grasset n’est pas là… Vl’à le boxon sinon! ^^ Johan: L’oubliez pas en partant ! nyves: @Didier – L3 G33K : j’imagine mm pas Lê.: #MaisPasToujours nyves: @ps: a quand une emission avec Linguisticae? Didier – L3 G33K: “Parfois, la plupart du temps, en général, peuvent…” la bio, c’est bourré de hasard en fait nyves: jusque la, c’etait simple Didier – L3 G33K: 9 sur 65, tout va bien ^^ elfredo: Bravo pour les Gif animés! nyves: excellent brusicor ⚗₂: Quand j’ai dit hier “mais oui, je serai rentré pour 22h, le podcast devrait être terminé.” 😅 Pascal METZ: @brusicor ⚗₂ avec tout ca, j’ai raté tout le “mais” 🙁 Didier – L3 G33K: De mon côté je vais devoir partir dans une quinzaine de minutes, j’écouterai la suite en différé Pascal METZ: moi, je suis coincé, je broadcast… NicoTupe: Quand on aura fini le premier powerpoint tout sera plus clair nyves: @Didier – L3 G33K : c’est le genre de dossier a reecouter 3 fois Pascal METZ: @nyves 72 heures de podcast… Pascal METZ: (estimation rapide, hein…) nyves: @Pascal METZ ca me forcera a courir, j’ecote les podcast en faisant du sport Pascal METZ: tu connais le podcast 24fps? Pascal METZ: il devrait te plaire dans ce cas là. nyves: @Pascal METZ : ;-= nyves: nope Pascal METZ: ils parlent ciné Pascal METZ: en general, un episode dure 2x plus longtemps que le film dont il parle Didier – L3 G33K: oO Didier – L3 G33K: Diapo 9 nyves: 2001 l’odyssée de l’espace Pascal METZ: sur starwars, le total des episodes sur starwars a la sortie du 7 depasse les 24h nyves: en 2 fois plus lent nyves: 🙂 nyves: je testerai ca Johan: oui tu es revenu Didier – L3 G33K: #NonAuRacisme et à la Cionophobie! Didier – L3 G33K: 😅 nyves: @ps: meme cyril hanouna? Didier – L3 G33K: @nyves Hanouna est plus proche de la brique que d’une huître niveau intellect nyves: @irene : je me suis retenu sur la queue rigide nyves: @Didier – L3 G33K : 🙂 irene: Faut pas se retenir avec PS! Didier – L3 G33K: Un Bouchanus nyves: @irene : mdr Johan: Hééé ! brusicor ⚗₂: Je proteste, il y a des postulats de biologie vrais, ca s’appelle la biochimie. 😉 nyves: on perd @claire Didier – L3 G33K: Les journalistes, y’en a un paquet qui racontent n’importe quoi irene: La biochimie, c’est le top brusicor ⚗₂: @irene 👍 Didier – L3 G33K: J’aime bien le E ^^ Claire: @nyves je suis à 2 doigts d’arracher le micro à Robin Claire: Mon iPad à décroché pour moi ^^ nyves: @ps : magnifique photo! Didier – L3 G33K: @ps pendant le développement? * Didier – L3 G33K a bien suivi le début de l’épisode ElJj: Rule 34 de la biologie : si ça peut exister, ça existe nyves: @ElJj : grillé * brusicor ⚗₂ donne un susucre à @Didier – L3 G33K nyves: j’ai du retard a l’allumage Pascal METZ: @Didier – L3 G33K mais elle n’etais pas encore censé arrivé cella là 😉 Didier – L3 G33K: @Pascal METZ Oups trop rapide ^^ Johan: @ps et les poules, elles ont eu des dents ? nyves: et @brusicor ⚗₂ qui tweete oklm sur les orbitales de l’oxygene Didier – L3 G33K: oO nyves: @ps: et Jeff Goldblum, la dedans? Pascal METZ: je broadcast et j’ai son super pourri… c’est mon casque ? Didier – L3 G33K: Bon, je dois partir 😢 Bonne soirée à tous 😉 Pascal METZ: bonne soiree @Didier – L3 G33K nyves: @Pascal METZ : le son est bon7 nyves: salut @Didier – L3 G33K Pascal METZ: vu le pb, je m’en doutais, mais je voulais verifier… ElJj: La topologie des trous est de retour \o/ nyves: topologiquement c’est un tore? Pascal METZ: j’ai un pb le son de mon casque est tellement mauvais que je ne comprend presque plus Pascal METZ: ca va se compliquer pour diffuser les images… nyves: @Pascal METZ : y a des histoire de concombre dans des trous nyves: je crois NicoTupe: c’est de ton coté le pb non @Pascal METZ ? Pascal METZ: je crois que mon casque est mort NicoTupe: Je peux essayer de prendre la suite irene: quelle bonne excuse pascal, bravo… Claire: @irene ahah Pascal METZ: @NicoTupe oui, ca m’arrangerais NicoTupe: ok Pascal METZ: @irene pas digne d’un podcast science awards irene: Hmm, pas d’accord! irene: Mon casque est cassé, je dois me barrer Pascal METZ: par rapport a une double fracture du poignet ou le machu pichu… irene: Ciao Urbilateria, Pascal t’auras laché… irene: Y a prescription! nyves: bon, je vais devoir vous laissez là irene: another one bite the dust… nyves: bon couarge 🙂 nyves: courage, j’en devient dyslexique irene: Pourvu que Claire tienne le coup Pascal METZ: bon, sans le son je vais aussi vous laisser NicoTupe: bises Pascal METZ: mais mon ordi reste allumé irene: Bonne nuit ! Pascal METZ: en tout cas, je regrette, c’est bien passionnant Pascal METZ: bonne nuit (blanche) a vous NicoTupe: L’évolution, cette capitale du WTF brusicor ⚗₂: C’est moi au c’est il y a un quart d’heure que Taupo a dit qu’il donnait la parole à son collègue. ^^ brusicor ⚗₂: *ou irene: j’ai bien peur en effet qu’il ait dit ça Taupo: ben il parle là irene: il parle bien d’ailleurs! brusicor ⚗₂: Ça devient n’importe quoi, cette émission. ^^ NicoTupe: Le cours de biologie que vous n’aurez jamais à l’école NicoTupe: vvv— coeur coeur love love Claire: Mon iPad se déconnecte dès que je fous rien pour me dénoncer brusicor ⚗₂: C’est la hutte pour les couples homme-femme, l’hétéro-tipi irene: mdr! Abie: Quoi ? un système trollant ? Abie: L’hétéro-tipi, la tente des hétéro-Topis Abie: (désolée) Abie: dammit indiens Tupis, pas topis NicoTupe: 🙂 elfredo: @Taupo, tous ces yeux communiques avec le cerveau? Taupo: nope Abie: Ha ? J’vais lu que les pattes poussant à la place d’antennes déclenchaient la dévagination de la trompe quand on leur stimulait les récepteurs aux glucoses… Taupo: ah tiens Abie: je cherche une ref martin: d’experience de pêcheur la dentition des brochets m’a toujours fasciné irene: Bon, désolée mais je vous laisse. Il est presque 15 h ici. En tout cas c’est passionnant, bravo! brusicor ⚗₂: “En voulant trouver un lien entre écailles et dents, ils sont tombés sur un os. irene: 🙂 irene: Ciao tout le monde! brusicor ⚗₂: Bonne soirée ! ElJj: Allô ? ElJj: Ya un micro de coupé. brusicor ⚗₂: J’ai plus de son non plus. NicoTupe: oui… Pierre… Taupo: sorry ElJj: “Sonic est un jeu vidéo produit par Séga…” NicoTupe:https://i.chzbgr.com/full/9033611776/h8316FDF1/ Abie: Pax6, punaise… Haven’t hezard this name in a loooong time Abie: heard Abie: (15 ans) NicoTupe: les diapos pour ceux qui auraient loupé le lien : https://docs.google.com/presentation/d/19jwVZbEtp42ha34yJvXPKJRCANgX_9gYW7uh9CbGnQk/present?slide=id.p40 NicoTupe:http://i.makeagif.com/media/4-03-2017/BM33Zn.gif Abie: atavisme ! Abie: ^^ Abie: (j’ai des frlashback de Avant Adam de Jack London) Abie: \o/ Abie: vous êtes globalement innoffensifs brusicor ⚗₂: Alors, qui a survécu ? ElJj: Présent ! brusicor ⚗₂: @ps Passez à Claire qu’il faut que la chimie fasse sa revanche ! On est en retard sur le temps de parole. ElJj: Le tipeee de SSAFT, c’est pour payer son blog ? Abie: Eleutheria ? Abie: genre la méduse s’appelle LIberté ? Abie: La clââââsse Taupo: yup Taupo:https://www.youtube.com/watch?v=FGG6iYeAHXk Taupo: nope @ElJj Taupo: c’est pour ma chaine ElJj: Je dis ça parce que ton blog est actuellement suspendu. Claire: @brusicor je m’y mets ! Plusieurs dossiers en prep’ Claire: Pour la rentrée 😉 elfredo: Bravo! C’etait une excellente emission! brusicor ⚗₂: @Claire Chouette !
Dans cet épisode un dossier sur la baleine grise, et pour une fois on ne va pas parler de désastre écologique. Ça fait du bien, et donne un peu d’espoir pour le futur de cette planète
Le dossier de la semaine
» Les baleines, par Irène A venir
Les images de la soirée
La quote de la semaine
“Il est des entreprises pour lesquelles la vraie méthode est un désordre intentionnel“ “Pour si grande que soit la supériorité intellectuelle d’un homme, il ne peut pratiquement et durablement dominer d’autres hommes sans jouer une sorte de comédie toujours un peu vile.” “O jeune ambition, sache-le bien, toute grandeur humaine n’est que maladie” “Plutôt dormir avec un cannibale sobre qu’avec un chrétien ivre”
Moby Dick (1851) de Herman Melville
Le quiz du moment
Retirer le germe de l’ail le rend plus digeste
Plugs et liens évoqués
Le patreon
Après quelques mois/années on est enfin 100% opérationnels pour récupérer notre argent sur patreon ! Merci à tous ceux qui sont déjà de généreux donateurs et pour les autres il est encore temps de donner! On en fera bon usage promis. Ca nous sert notamment à faire venir les dessinateurs pour les soirées radio-dessinées, acheter du matos pour faire des émissions de bonne qualité etc. Donc pour résumer, si vous avez quelques euros à dépenser par mois vous pouvez penser à nous !
La Chatroom
irene: Salut Didier! NicoTupe: Salut didier brusicor ⚗₂: Bonsoir ! irene: coucou! Didier: Bonsoir tlm! Pascal METZ: Salut Didier brusicor ⚗₂: On a de la bière ? Pascal METZ: Salut @brusicor ⚗₂ Didier: (j’ai l’onglet ouvert depuis une heure, mais j’étais sur les autres ) brusicor ⚗₂: Bonsoir @Claire ! Claire: Hello Brusicor 🙂 Didier: @brusicor ⚗₂ : pour un #pint17 Extended Edition? brusicor ⚗₂: @Didier Tout à fait ! elfredo: Bonsoir a tous! Pascal METZ: Salut @elfredo Pascal METZ: Didier: N’empêche, j’ai quand même découvert que lundi à 16h30 que ma ville n’était pour une fois pas oubliée du Monde pour ce genre d’évènement NicoTupe: on commence dans 5 min brusicor ⚗₂: C’est le moment de voir si @Pascal METZ va devoir repasser sa soirée à réparer la récupération d’images de Twitter. ^^ Pascal METZ: mais non, je suis sur que ca va marcher Didier: C’est censé récupérer des images depuis Twitter? Pascal METZ: en fait j’espere Didier: ou l’inverse? brusicor ⚗₂: Normalement oui. brusicor ⚗₂: Mais pour l’instant ça marche pas. ^^ Pascal METZ: @Didier non, ca récupere tout ce qui passe sur twitter avecle hashtag #ps298 Didier: @Pascal METZ Ah ok 😉 Pascal METZ: et une image Pascal METZ: evidement brusicor ⚗₂:https://i.stack.imgur.com/TnQUA.jpg brusicor ⚗₂: #ps298 Nombre de masse de l’isotope de flérovium (Z=114) dans l’îlot de stabilité comme “nucléide doublement magique” Didier: Ah la voilà brusicor ⚗₂: Non, @Didier, c’est moi qui l’a posté depuis la chatroom. puyo: B’soir à tous ! Didier: Bonsoir 🙂 Claire: ooooh bonjour @puyo brusicor ⚗₂: Bonsoir @puyo ! puyo: Que le bal (eine) commence ! puyo: (pardon) Didier: MDR puyo: Bonsoir @Claire @brusicor ⚗₂ @Didier 😀 puyo: Ho, ça parle de pression ! * brusicor ⚗₂ donne un coup de balai(ne) à @puyo pour le punir Didier: Toujours des soucis pour le démarrage? puyo: ça va mieux Didier: Ah j’ai le son brusicor ⚗₂: Tu n’as pas plutôt du malt pour la bière ? Didier: C’est moi, ou l’émission à débuté en vrac? Pascal METZ: bon, je crois que j’ai trouvé un bug sur la remonté twitter… Pascal METZ: @Didier je ne sais pas trop, je suis sur skype brusicor ⚗₂: @Didier Que veux-tu dire ? puyo: Ho, on entre au coeur du dossier ! Didier: Ca a commencé en plein milieu d’une phrase, il y a quelques dizaines de secondes ElJj: B’soir ! brusicor ⚗₂: @Didier Tu as entendu le tour de table ? Didier: Slt @ElJj puyo: Salut @ElJj ! Juste au bon moment du dossier Pascal METZ: Salut @ElJj Claire: Muhahah je suis fan de la reproduction des baleines brusicor ⚗₂: Salut @ElJj ! brusicor ⚗₂: Didier: @brusicor ⚗₂ Ah non, ça a commencé pdt la reproduction de la baleine Pascal METZ: @Didier etrange… et tu n’as rien fait a ce moment ? Didier: Non, j’ai demandé à 20:44:39 si y’avait des soucis pour le lancement de l’émission, et à 20:45 j’ai eu le son Didier: Didier [20:44:39] Toujours des soucis pour le démarrage? Avatar puyo puyo [20:44:57] ça va mieux Avatar Didier Didier [20:45:15] Ah j’ai le son brusicor ⚗₂: L’émission avait commencé depuis un petit moment avant, non ? Pascal METZ: oui Didier: Arf 🙁 Pascal METZ: le broadcast a été coupé pendant 2 minutes avant le demarage mais c’etait repartie pour le demarrage brusicor ⚗₂: @Didier Tu auras une excuse pour te refaire le replay. Pascal METZ: @brusicor ⚗₂ besoin d’une excuse pour ca ? Pascal METZ: (en fait mon excuse habituelle c’est : “j’ai loupé des morceaux par ce qu’on racontait des conneries dans la chatroom”) Didier: @brusicor ⚗₂ Yep. A quelle heure vous avez lancé le broadcast? Pascal METZ: vers 20h33 je dirais Didier: Ouch, ok donc j’ai raté les 12 premières minutes brusicor ⚗₂: Et la seule intervention de @Pascal METZ ! Pascal METZ: “bonjour tout le monde” 😉 Pascal METZ: j’ai commencé à enregistrer à 34 de mon coté brusicor ⚗₂: Ce qui est, avouez-le, un moment iconique de cette émission. Pascal METZ: iconique, carrément… brusicor ⚗₂: Et à cause de cette coupure, @Didier a cru pendant 12 minutes que @Pascal METZ était un rustre malpoli ! Didier: Rhôôô c’est pas vrai ^^ Non, j’attendais tranquillement le démarrage de l’émission ^^ Pascal METZ:https://www.sanignaciograywhales.org/wp-content/uploads/2015/03/mary-lou-jones-steven-swartz-1978.jpg puyo: Huhuhu puyo: (dans les deux sens du terme) * Pascal METZ crève de jalousie Didier: Pas peureux les p’tits! Didier: C’est bien ça l’absence d’hôtels, c’est moche ces littoraux en béton 🙁 puyo: Les baleine, c’est beaucoup de drague ! Pascal METZ: @brusicor ⚗₂ … je reste sans voix brusicor ⚗₂: Bon, Twitter est réparé ! Bravo @Pascal METZ ! Pascal METZ: il semblerait que le backend plante un peu si on prepare les images trop tot… Didier: @ps > Comment font les scientifiques pour compter des baleines dans un lagon? Ca bouge dans tous les sens, ça plonge, remonte, replonge… Pascal METZ: un reboot et ca repart brusicor ⚗₂: Il aurait dommage de louper ça. Didier: Un beau banc de baleines ce parapluie! brusicor ⚗₂: Un ballet de baleines ? Didier: J’ai appris le mot “pétrologie” à #pint17 > Science des roches Pascal METZ: ce n’est pas dans la géologie ça ? Didier: Yep, une conférence d’une géologue 😉 Didier: Géophysicienne plus exactement Pascal METZ: ca me tente bien pint of science, mais a plus de 100km en semaine, c’est chaud 🙁 Didier: +1 quand c’est loin c’est pas évident brusicor ⚗₂: Mais où habites-tu ? Pascal METZ: pres de Mulhouse Pascal METZ: le plus proche, c’est Strasbourg puyo:https://pbs.twimg.com/media/DAIby2rXgAAhny3.jpg:large Claire: @puyo <3 puyo: 😀 Didier: @puyo brusicor ⚗₂: il n’y a pas de scientifiques à Mulhouse ? Pascal METZ: pour la semaine de pint of science, ca colle bien 🙂 brusicor ⚗₂: Bravo @puyo ! Pascal METZ: @brusicor ⚗₂ surement, mais pas dans les bars brusicor ⚗₂: @Pascal METZ Il faut y remédier ! puyo: Merci merci ! Didier: @ps Elles ne viennent pas trop secouer les barcasses à tourner autour comme ça? Didier: A Clermont-Fd aussi on a des scientifiques à la pelle, mais il ne se passe jamais grand chose pour le grand public dans la région. brusicor ⚗₂: @ps Est-ce que @irene range toutes ses photos dans un placard à baleines ? Pascal METZ: @brusicor ⚗₂ L’université locale est plutot du genre petit modèle : Université de haute alsace : 8000 étudiants pour Colmar+Mulhouse Didier: MDR Didier: Déjà, compter 10 chatons dans un studio c’est ardu, alors 500 baleines dans un lagon… Pascal METZ: alors des chatons dans un lagon… Didier: Ca déplace quand même un paquet de flotte un animal de cette taille brusicor ⚗₂: @Didier Il faut mettre des croquettes dans un coin. Didier: XD brusicor ⚗₂: Tout à fait d’accord avec @Claire, on n’a plus voyagé avec toi, on a pas pensé à brancher notre boîte à questions. ^^ brusicor ⚗₂: @irene et la “dévolution” ^^ brusicor ⚗₂: Sinon, il faut venir au Palais ce week-end ! puyo:https://pbs.twimg.com/media/DAIfG8WXUAAu-7r.jpg:large Didier: ^^ puyo: Il faut tout donner pour aider les baleines, hein ? puyo: 😀 brusicor ⚗₂: Pascal METZ: J’ai beaucoup aimé Robin dans la methode scientifique ce Lundu qui disait ne pas aimé les fiches… brusicor ⚗₂: Robin se fiche des fiches ? puyo: Beau dossier ! Monkey3D: hi Didier: Les vampires le digèrent mal aussi ^^ brusicor ⚗₂: “Le” germe plutôt ? puyo: Surtout pendant la nuit, la digestion est rude ! (Ail au lit) brusicor ⚗₂: ElJj: Rendez l’argent ! puyo: Héhéhéhéhé ElJj: (Ah nan) puyo: Un costume neuf ? puyo: Ou utiliser les maths pour miser les fonds, non ? (ça me semble cohérent avec le côté science) ElJj: Oh oui, c’était vraiment bien ! Didier: Le 18 juin sera une délivrance, avec la fin de ce gavage de sondages politiques qu’on nous impose depuis 3 mois ^^ ElJj: Mais un peu fatiguant. Didier: A Clermont-Fd, peu de chance d’en croiser une ^^ brusicor ⚗₂: Conclusion : venez au Palais ce week-end ! Didier: ++ puyo: Bonne soirée ! Monkey3D: deja? bn! brusicor ⚗₂: Bonne nuit ! (et à dans quelques jours j’espère !) Pascal METZ: Bonne nuit a tous ! NicoTupe: BIses! Didier: BN tous 😉