Message reçu de Jonathan, auteur du podcast “VoyageCast”
Lors de ma visite à la maison d’ailleurs d’Yverdon, j’ai croisé des ingénieurs de la haute école d’ingénieur de gestion du canton de vaud qui faisaient une démo de robots sociaux. Je n’ai pas pensé à prendre de photos et je n’en ai pas trouvé sur le net, mais il s’agit de robot cylindriques à trois roues, munis de diodes sur le pourtour et d’un petit haut-parleur. Des petits blocs servent de base pour les robots, en émettant une lumière infrarouge. Les robots lucioles sont attirés, et à leur tour attirent les autres robots. Le but est de comprendre comment les lucioles peuvent synchroniser leur clignotements et leurs crissements… C’est très drôle à voir, et même si la recherche n’est pas terminée ils arrivent déjà à avoir des rassemblements et une bonne synchronisation entre les robots…
Epatant, non?
L’histoire a inspiré notre Nicotupe préféré, qui s’est fendu de ce petit dessin tandis qu’il l’entendait
Vous est-il arrivé au cours d’un rêve de voler d’un point à un autre? De faire changer la tête de votre interlocuteur parce qu’elle ne vous revenait pas? De gagner une bataille contre un concombre de mer masqué prêt à vous balancer ses intestins toxiques à la figure? Saviez-vous qu’il est possible – sous certaines conditions – de rester aux commandes et de décider consciemment de la suite de l’aventure? C’est ce qu’on appelle les rêves lucides… Un monde dans lequel plus rien n’est impossible, tout est permis. C’est de cela que David va nous parle dans ce millésime 123.
Frédéric Conrotte nous a signalé, via notre communauté Google+, une nouvelle chaîne Youtube. Ça s’appelle “Minute Earth”, c’est la petite soeur de “Minute Physics” et ça raconte l’histoire de la Terre. Super génial, bien sûr 🙂http://youtu.be/PRbVISZ3Gc4
[20:12] == alan_ [webchat@85.218.109.18] has joined #podcastscience [20:12] == alanvonlanthen [~alanvonla@85.218.109.18] has joined #podcastscience [20:13] == djamdjam [webchat@bdv75-7-82-242-75-223.fbx.proxad.net] has joined #podcastscience [20:13] <djamdjam> hello [20:15] == Xilrian [webchat@79.140.208.62] has joined #podcastscience [20:15] == Xilrian [webchat@79.140.208.62] has quit [Quit: Page closed][20:19] == Xilrian [webchat@79.140.208.62] has joined #podcastscience [20:25] == Pingouin [webchat@47.193.97.84.rev.sfr.net] has joined #podcastscience [20:28] <alanvonlanthen> salut les amis 🙂 [20:29] <Pingouin> Salut !! [20:29] == weird [webchat@81-49-190-109.dsl.ovh.fr] has joined #podcastscience [20:29] <Pingouin> On n’est pas très nombreux tiens ? Surtout par rapport à la semaine dernière ! [20:30] <djamdjam> oui ça fait un peu vide [20:31] <alanvonlanthen> c’est π -day, ils font tous la fête 😉 [20:31] == Aeterna_ [webchat@cou93-1-89-80-251-218.dsl.sta.abo.bbox.fr] has joined #podcastscience [20:31] <djamdjam> salut ! [20:31] <Pingouin> On entend David ! [20:33] == Jorj_McKie [webchat@AMontsouris-554-1-126-132.w92-128.abo.wanadoo.fr] has joined #podcastscience [20:33] <Jorj_McKie> Putain à l’heure [20:33] <weird> pas de probleme ? [20:33] <Pingouin> Le son est parfait ! [20:33] <weird> h? [20:33] == alambic_innover [webchat@53.245.16.109.rev.sfr.net] has joined #podcastscience [20:33] <Jorj_McKie> Bonsoir à tousz [20:33] <Pingouin> prfffffffffffffff [20:33] == eleve-au-rec [webchat@65.49.36.177] has joined #podcastscience [20:33] <Aeterna_> Bonsoir a tous [20:33] <Pingouin> LE BUG [20:34] <Aeterna_> et bonjour a Robocop [20:34] <Aeterna_> 🙂 [20:34] == Jorj_McKie [webchat@AMontsouris-554-1-126-132.w92-128.abo.wanadoo.fr] has quit [Quit: Page closed][20:34] <Pingouin> Ah non !!!!!!!!!! [20:34] == eleve-au-rec [webchat@65.49.36.177] has quit [Quit: Page closed][20:34] == Pingouin [webchat@47.193.97.84.rev.sfr.net] has quit [Quit: Page closed][20:34] == Aeterna_ [webchat@cou93-1-89-80-251-218.dsl.sta.abo.bbox.fr] has quit [Quit: Page closed][20:34] <weird> j’ai tout au ralentit. [20:34] == Aeterna_ [webchat@cou93-1-89-80-251-218.dsl.sta.abo.bbox.fr] has joined #podcastscience [20:34] <Aeterna_> C’est revenu normalement pour moi aussi [20:34] <alanvonlanthen> un petit stop/start, ça dit quoi? [20:34] == Pingouin [webchat@47.193.97.84.rev.sfr.net] has joined #podcastscience [20:34] <Xilrian> Rafraichissez la page [20:34] <Xilrian> Ca devrait marcher [20:34] == alambic_innover [webchat@53.245.16.109.rev.sfr.net] has quit [Quit: Page closed][20:34] <Aeterna_> (et le merde en version Robocop est prodigieux 🙂 ) [20:34] <Pingouin> Ca y est c’est revenu [20:34] == Jorj_McKie [webchat@AMontsouris-554-1-126-132.w92-128.abo.wanadoo.fr] has joined #podcastscience [20:35] <Pingouin> lol Aeterna [20:35] == alambic_innover [webchat@53.245.16.109.rev.sfr.net] has joined #podcastscience [20:35] <Aeterna_> Et ca remerde [20:35] <Jorj_McKie> Naze [20:35] <Pingouin> Ah nonnnnnnnnnnnnnnnn [20:35] == yper [webchat@42.12.67.86.rev.sfr.net] has joined #podcastscience [20:35] == __abugsever [webchat@65.49.36.177] has joined #podcastscience [20:35] <Aeterna_> ça aurait pas durer longtemps [20:35] == Pingouin [webchat@47.193.97.84.rev.sfr.net] has quit [Quit: Page closed][20:35] == Jorj_McKie [webchat@AMontsouris-554-1-126-132.w92-128.abo.wanadoo.fr] has quit [Quit: Page closed][20:35] == Joe__ [webchat@81-49-190-109.dsl.ovh.fr] has joined #podcastscience [20:35] <__abugsever> ça bug sevère [20:35] == Aeterna_ [webchat@cou93-1-89-80-251-218.dsl.sta.abo.bbox.fr] has quit [Quit: Page closed][20:35] <Xilrian> Désolé [20:35] == Aeterna_ [webchat@cou93-1-89-80-251-218.dsl.sta.abo.bbox.fr] has joined #podcastscience [20:35] == Pingouin [webchat@47.193.97.84.rev.sfr.net] has joined #podcastscience [20:35] <yper> On a déjà l’impression d’être dans un rêve lucide, c’est pas mal [20:35] == Jorj_McKie [webchat@AMontsouris-554-1-126-132.w92-128.abo.wanadoo.fr] has joined #podcastscience [20:36] <__abugsever> vous êtes sous [20:36] <Aeterna_> si faut rafraichir toute les deux minutes ça va être long 😀 [20:36] <Xilrian> On restart tout ça ^^ [20:36] <djamdjam> la c’est mieux [20:36] <Jorj_McKie> Causez un peu [20:36] <Pingouin> Ca remarche… bizarre ça a pris pile au moment où vous alliez démarrer… [20:36] == Joe__ [webchat@81-49-190-109.dsl.ovh.fr] has quit [Quit: Page closed][20:36] == yper [webchat@42.12.67.86.rev.sfr.net] has quit [Quit: Page closed][20:36] <Jorj_McKie> Tu reve [20:37] == yper [webchat@42.12.67.86.rev.sfr.net] has joined #podcastscience [20:37] == joe__ [webchat@81-49-190-109.dsl.ovh.fr] has joined #podcastscience [20:37] <Jorj_McKie> Tout va bien [20:37] <joe__> c’est bon pour moi [20:38] <Pingouin> on n’a pas entendu le chauffe eau… [20:38] == autocuiseur [webchat@mad27-2-78-245-115-165.fbx.proxad.net] has joined #podcastscience [20:38] <Aeterna_> en fait si je pige bien, la version podcast sera en version Tex Avery si tout est acceléré 😀 [20:38] == Pierre_ [webchat@ven06-2-82-247-86-208.fbx.proxad.net] has joined #podcastscience [20:38] <Aeterna_> ou sous hélium, au choix [20:39] <Aeterna_> non ça va là [20:39] <Jorj_McKie> Xil t’as jamais eu un son aussi bon [20:40] <Pierre_> ça gaz ^^ [20:40] <Pingouin> ce qui compte c’est l’enregistrement ! même si vous démarrez en retard [20:40] <Jorj_McKie> je te l’enregistre si tu veux [20:40] == weird [webchat@81-49-190-109.dsl.ovh.fr] has quit [Ping timeout][20:40] == Taupo [webchat@mar75-11-78-225-122-121.fbx.proxad.net] has joined #podcastscience [20:42] <Jorj_McKie> fait [20:42] == Xilrian [webchat@79.140.208.62] has quit [Quit: Page closed][20:42] == Xilrian [webchat@79.140.208.62] has joined #podcastscience [20:43] <Taupo> Après un doodle google pour Douglas Adams, ça s’impose [20:43] <Jorj_McKie> ok [20:43] <Aeterna_> oui oui [20:43] <Aeterna_> on vous entends [20:43] <djamdjam> oui ! [20:43] <Taupo> yep [20:43] <Pierre_> yes [20:44] <Taupo> ben tiens… [20:45] <djamdjam> hein ? [20:45] <Jorj_McKie> On est bourré [20:45] <Jorj_McKie> on ait bourré [20:46] == gibie [webchat@ARouen-552-1-67-217.w92-152.abo.wanadoo.fr] has joined #podcastscience [20:47] <Jorj_McKie> un frein pour David ? [20:47] <Taupo> ha ha! [20:48] <Taupo> les androides rêvent-ils de moutons électriques? [20:49] <Jorj_McKie> cool David, cool t’as le temps [20:49] <Pingouin> l’hynose aussi ! [20:49] <autocuiseur> Je ne me drogue pas ! Je modifie mon état de conscience, nuance ! [20:50] <alanvonlanthen> 😀 [20:52] == yper [webchat@42.12.67.86.rev.sfr.net] has quit [Ping timeout][20:52] <Jorj_McKie> COOl [20:54] <Pingouin> Oui j’ai vécu ça !!! [20:54] <Pingouin> très flippant ! [20:54] <Jorj_McKie> tres marrrant quant tu connais [20:55] <alanvonlanthen> @Jorj, ça t’est arrivé aussi? [20:55] <Jorj_McKie> yes [20:55] <Jorj_McKie> plusieurs fois [20:55] <alanvonlanthen> et ça se dissipe rapidement? [20:55] <Jorj_McKie> oui [20:56] <Pingouin> personne d’autre. Ce n’était pas comme lorsqu’on sort d’un rêve, ça donnait vraiment l’impression que c’était réel ! [20:56] <Jorj_McKie> ce qui est amusant c’est que tu peux contrôler tes muscles [20:57] <Pingouin> (paralysie du sommeil pour moi, pas rêve lucide) [20:57] <Jorj_McKie> plus ou moins [20:57] <Jorj_McKie> ok pingouin [20:58] <Jorj_McKie> Xil tu parle trop vite [20:59] == __abugsever [webchat@65.49.36.177] has quit [Ping timeout][20:59] <Jorj_McKie> Tu vas te faire démonter par JMA [21:00] <alanvonlanthen> toujours un plaisir 😉 [21:00] <Taupo> The dreamer must awaken [21:00] <Taupo> c’est l’émission des refs SF [21:02] <Jorj_McKie> @ taupo, les mammifères rêves, non ? [21:03] <Taupo> Ben je sais pas si tous [21:03] <Taupo> mais les chats, les chiens oui [21:04] <Taupo> Tiens, je viens de découvrir Lucipedia [21:04] <Taupo> http://www.lucidipedia.com/ [21:04] <Taupo> l’encyclopédie des rêveurs lcuides [21:04] <Taupo> lucides [21:04] <Taupo> siège de légos? [21:05] <alanvonlanthen> 😀 [21:05] <Jorj_McKie> et quid de l’atonie quand tu vois un chiens qui galope dans son rêve ? someil paradoxale? [21:08] <Jorj_McKie> Putain, écouter et écrire c’est pas fait pour les vieux. Ou alors l’orthographe en pati [21:08] <Taupo> Il semblerait que les dauphins parlent en dormant (voire parle baleine en dormant) http://www.huffingtonpost.com/2012/01/24/dolphins-talk-in-their-sl_n_1227011.html [21:10] <Jorj_McKie> Beaucoup plus simple, être insomniaque. [21:10] <Pingouin> (mince j’ai raté 10 min à cause d’un coup de fil…) [21:11] <alanvonlanthen> David explique comment faire des rêves lucides [21:13] <Jorj_McKie> Marci David, iception est une merde [21:13] <alanvonlanthen> 😀 [21:14] == MrNause [webchat@ANantes-257-1-163-159.w2-1.abo.wanadoo.fr] has joined #podcastscience [21:14] <MrNause> hop [21:14] <alanvonlanthen> ‘morning MrNause! [21:14] <MrNause> hi everybody ^^ [21:15] <MrNause> c’est les paradis artificiels [21:16] <Pingouin> J’ai pas tout entendu mais ça me donne envie d’essayer !!! [21:16] <Jorj_McKie> Moi qui dors mal, c’est tous les matins [21:16] <Jorj_McKie> Pas pour tous les rêves s’entand [21:16] <Pingouin> J’étais déjà assez bluffé par l’hypnose avec suggestion faite par un pote psy [21:17] <Jorj_McKie> Prelucidité= nazerie [21:19] <Pierre_> genre avec l’hypnose [21:19] <Pierre_> Est-ce qu’il y a des méthodes pour faire des rêves lucides à 2 ou plusieurs ? [21:19] <Taupo> ah ben déjà du kamasurêve [21:19] <Pingouin> Je pense que ça se travaille. Pour l’hypnose le fait de faire très souvent de la relaxation guidée fait que ça marche mieux (comparé à des potes qui étaient sous la même suggestion) [21:19] == erebus_ [webchat@84.155-224-89.dsl.completel.net] has joined #podcastscience [21:20] <MrNause> la drogue c est mal [21:20] <Pingouin> Un ami sur Facebook me dit qu’il a volé comme un oiseau ! [21:20] <erebus_> mais jécoute depuis tout a l’heure mais j’arrete pas de me demander a quoi ca sert en fait [21:20] <Jorj_McKie> Alan tu n’as pas lu ce que je disais avant [21:20] <Pierre_> ouai je suis d’accord [21:21] <alanvonlanthen> oops, pardon 😉 [21:21] <alanvonlanthen> c’était important, faut que je reprenne? [21:22] <erebus_> mais a quoi ca sert de maitriser ces reves au final [21:22] <Taupo> peut-être sont-ils la même personne! [21:22] <Pingouin> erebus_ : c’est COOL 🙂 [21:22] == kyrniko [webchat@84.6.49.58] has joined #podcastscience [21:23] <alanvonlanthen> +1 🙂 [21:23] == kyrniko [webchat@84.6.49.58] has quit [Quit: Page closed][21:23] <Taupo> du divertissement je pense [21:23] <Jorj_McKie> Non, c’était jusque que quand tu dors mal , tu est dans un position neuronale particulière entre éveillé et endormie. [21:23] <Pierre_> @ erebus pour certains c’est pour fuir des cauchemards [21:23] <Taupo> et peut-être cela pourrait avoir des vertus thérapeutiques [21:24] <Pierre_> @ taupo oui un peu comme la méditation [21:25] <Pingouin> Intéressant philosophiquement pour relativiser la réalité de nos sensations. Ce n’est pas parce qu’on ressent sincèrement quelque chose que c’est réel. [21:25] <Taupo> ah ben ça, les illusions nous le montre très bien [21:25] <Taupo> illusions visuelles, auditives, tactiles et gustatives [21:26] <Taupo> et bien sûr olfactives [21:26] <erebus_> mais nos reves ne sont pas quelque part une facons de rester connecté a notre monde pour les prevenir ou les rester habitués a ses dangers intrinsceques! [21:26] == Dave460 [webchat@5-166.106-92.cust.bluewin.ch] has joined #podcastscience [21:26] <erebus_> revoir vos visage, ca c’est un reve!! [21:27] <MrNause> rbobop [21:27] == MrNause [webchat@ANantes-257-1-163-159.w2-1.abo.wanadoo.fr] has quit [Quit: Page closed][21:27] <gibie> cela cylonne [21:27] <Jorj_McKie> Ca part en couille [21:28] <Taupo> et voilà que repasse la sous prefette [21:28] == MrNause [webchat@ANantes-257-1-163-159.w2-1.abo.wanadoo.fr] has joined #podcastscience [21:28] == Pingouin [webchat@47.193.97.84.rev.sfr.net] has quit [Quit: Page closed][21:28] == MrNause [webchat@ANantes-257-1-163-159.w2-1.abo.wanadoo.fr] has quit [Quit: Page closed][21:28] == Pingouin [webchat@47.193.97.84.rev.sfr.net] has joined #podcastscience [21:28] == Jorj_McKie [webchat@AMontsouris-554-1-126-132.w92-128.abo.wanadoo.fr] has quit [Quit: Page closed][21:28] == Pingouin [webchat@47.193.97.84.rev.sfr.net] has quit [Quit: Page closed][21:28] == Aeterna_ [webchat@cou93-1-89-80-251-218.dsl.sta.abo.bbox.fr] has quit [Quit: Page closed][21:28] == Pierre_ [webchat@ven06-2-82-247-86-208.fbx.proxad.net] has quit [Quit: Page closed][21:28] == MrNause [webchat@ANantes-257-1-163-159.w2-1.abo.wanadoo.fr] has joined #podcastscience [21:28] == autocuiseur [webchat@mad27-2-78-245-115-165.fbx.proxad.net] has quit [Quit: Page closed][21:28] == djamdjam [webchat@bdv75-7-82-242-75-223.fbx.proxad.net] has quit [Quit: Page closed][21:28] == do___ [webchat@32.Red-80-33-39.staticIP.rima-tde.net] has joined #podcastscience [21:28] <gibie> le son est horrible [21:28] == autocuiseur [webchat@mad27-2-78-245-115-165.fbx.proxad.net] has joined #podcastscience [21:29] == Aeterna_ [webchat@cou93-1-89-80-251-218.dsl.sta.abo.bbox.fr] has joined #podcastscience [21:29] <Taupo> hophophop* [21:29] <MrNause> ça merdouille [21:29] == Pierre_ [webchat@ven06-2-82-247-86-208.fbx.proxad.net] has joined #podcastscience [21:29] <Taupo> youhou???? [21:29] == MrNause [webchat@ANantes-257-1-163-159.w2-1.abo.wanadoo.fr] has quit [Quit: Page closed][21:29] <Aeterna_> ça merdouille a donf même [21:29] <Dave460> c’est psychédélique [21:29] <gibie> cela cylonne [21:29] == MrNause [webchat@ANantes-257-1-163-159.w2-1.abo.wanadoo.fr] has joined #podcastscience [21:29] <MrNause> ouf ! [21:29] <gibie> cela refonctionne [21:29] == Pingouin [webchat@47.193.97.84.rev.sfr.net] has joined #podcastscience [21:29] <Aeterna_> ça remarche 🙂 [21:29] <Pingouin> Ca y est [21:29] <Xilrian> Normalement Alan a restarté le live [21:29] <alanvonlanthen> ouf 🙂 [21:29] <erebus_> qui veux controler mon reve actuel qui tourne au cauchemar [21:29] <Xilrian> çå devrait être bon ^^ [21:30] == piouf [webchat@32.Red-80-33-39.staticIP.rima-tde.net] has joined #podcastscience [21:30] <Taupo> pas pour moi [21:30] == Jorj_McKie [webchat@AMontsouris-554-1-126-132.w92-128.abo.wanadoo.fr] has joined #podcastscience [21:30] == autocuiseur [webchat@mad27-2-78-245-115-165.fbx.proxad.net] has quit [Quit: Page closed][21:30] <erebus_> c’est mieux là! [21:30] <gibie> il faut arrêter le podcast et redémarrer [21:30] == autocuiseur [webchat@mad27-2-78-245-115-165.fbx.proxad.net] has joined #podcastscience [21:30] == Taupo [webchat@mar75-11-78-225-122-121.fbx.proxad.net] has quit [Quit: Page closed][21:31] == Taupo [webchat@mar75-11-78-225-122-121.fbx.proxad.net] has joined #podcastscience [21:31] <MrNause> F5 [21:31] <Taupo> ok [21:31] == Spydemon [~spydemon@81-31-87-92-dynamic.dk.customer.tdc.net] has joined #podcastscience [21:32] == Dave460_ [webchat@5-166.106-92.cust.bluewin.ch] has joined #podcastscience [21:32] == Taupo [webchat@mar75-11-78-225-122-121.fbx.proxad.net] has quit [Quit: Page closed][21:33] <Jorj_McKie> Non pas peer vous vous connaisser [21:35] <Pingouin> Avez vous des contacts avec les partis politiques comme c’est fréquent avec les think tanks ? [21:35] == Dave460 [webchat@5-166.106-92.cust.bluewin.ch] has quit [Quit: Page closed][21:37] <Jorj_McKie> Ecrivez un article pour l’AFIS c’est reviewer [21:38] == do___ [webchat@32.Red-80-33-39.staticIP.rima-tde.net] has quit [Ping timeout][21:38] <Jorj_McKie> BlaBla [21:38] <Xilrian> ^^ [21:38] == Dave460_ [webchat@5-166.106-92.cust.bluewin.ch] has quit [Ping timeout][21:39] <Jorj_McKie> bla [21:41] <Jorj_McKie> Doit’on avoir des philosophes mineurs? [21:43] <Jorj_McKie> Le brevet élémentaire restera-t-il élémentaire ? [21:43] <alanvonlanthen> 😀 [21:45] <Pingouin> merci pour la réponse, intéressante ! [21:46] <Jorj_McKie> BlaBla Bla rebla , du cuit du recuit et du rerecuit, et le Monde…. [21:47] <gibie> cela cylonne encore [21:47] <Pingouin> terminator… [21:47] == autocuiseur [webchat@mad27-2-78-245-115-165.fbx.proxad.net] has quit [Quit: Page closed][21:47] == Pingouin [webchat@47.193.97.84.rev.sfr.net] has quit [Quit: Page closed][21:47] <gibie> le son est res mauvais [21:47] == Aeterna_ [webchat@cou93-1-89-80-251-218.dsl.sta.abo.bbox.fr] has quit [Quit: Page closed][21:48] == autocuiseur [webchat@mad27-2-78-245-115-165.fbx.proxad.net] has joined #podcastscience [21:48] == Aeterna_ [webchat@cou93-1-89-80-251-218.dsl.sta.abo.bbox.fr] has joined #podcastscience [21:48] == Pingouin [webchat@47.193.97.84.rev.sfr.net] has joined #podcastscience [21:48] <alanvonlanthen> c’est toujours mauvais? [21:48] == MrNause [webchat@ANantes-257-1-163-159.w2-1.abo.wanadoo.fr] has quit [Quit: Page closed][21:48] <Pingouin> c’est revenu [21:48] <alanvonlanthen> ouf [21:48] <alanvonlanthen> c’est de pire en pire qd même ce cylonage 🙁 [21:49] <alanvonlanthen> désolé 🙁 [21:49] <Jorj_McKie> vous avez des filles ? [21:49] <alanvonlanthen> ah, t’as remarqué? 😉 [21:50] <alanvonlanthen> c’est Jeanne, qui était venue nous parler de fibromyalgie [21:50] <Pingouin> re bug 🙁 🙁 [21:50] <Aeterna_> Et hop robocop [21:50] <gibie> le son est encore mauvais [21:50] == Pingouin [webchat@47.193.97.84.rev.sfr.net] has quit [Quit: Page closed][21:50] <alanvonlanthen> 🙁 [21:51] <alanvonlanthen> redémarré nicecast [21:51] == autocuiseur [webchat@mad27-2-78-245-115-165.fbx.proxad.net] has quit [Quit: Page closed][21:51] <alanvonlanthen> ça devrait être mieux [21:51] == Pingouin [webchat@47.193.97.84.rev.sfr.net] has joined #podcastscience [21:51] <Pingouin> OK [21:51] <gibie> cela remarche [21:51] <alanvonlanthen> quelle misère ce truc 🙁 [21:51] == autocuiseur [webchat@mad27-2-78-245-115-165.fbx.proxad.net] has joined #podcastscience [21:51] <Pierre_> ça deconne jamais sur Ipad 🙂 [21:51] <alanvonlanthen> sérieux? [21:52] <Pierre_> oui je l’ecoute via le tweet que tu as posté il y a une heure [21:52] <Jorj_McKie> C’est flash, comme d’hab [21:53] <alanvonlanthen> et pas de voix de robocop sur ipad? [21:53] <alanvonlanthen> hé bé… [21:53] <Pierre_> non [21:53] <Jorj_McKie> Enfin le cache de flash [21:54] <Pingouin> ça fait un peu flipper cette histoire quand on fait de la rando [21:55] <Jorj_McKie> De toute manière t’es bourré, ca change la donne [21:55] <Jorj_McKie> 🙁 [21:56] <Jorj_McKie> non c’etait pas ça [21:56] <Jorj_McKie> >-):) [21:58] <Pierre_> oui c’est moi, et je suis de la reunion [21:58] <Pierre_> aussi [21:58] <alanvonlanthen> ok, merci 🙂 voilà au moins un mystère de résolu 😉 [22:00] <Jorj_McKie> Formidable l'”Homme créant les dieux” [22:02] <Pierre_> non connais pas [22:02] <Jorj_McKie> Attention de ne pas en tirer des conclusions inappropriéeS [22:02] <erebus_> hey suis reunionnais aussi, mais en metropole!! [22:03] <Pierre_> moi aussi je suis en métrople ^^ [22:03] <erebus_> region prisienne?? [22:03] <erebus_> parisienne [22:03] <Pierre_> pas loi … Nice [22:03] <Pierre_> loin* [22:04] <erebus_> clair!! tu reste au soleil du coup lol [22:04] <Pierre_> Chsui pas fou [22:04] <erebus_> mais reunionnais en force sur podcast science!! [22:07] <Jorj_McKie> genial [22:08] <erebus_> c’est tout a fait ca!!! [22:08] <erebus_> les londonniens font pas pareil!! [22:08] == Fdo [webchat@105.169-242-81.adsl-dyn.isp.belgacom.be] has joined #podcastscience [22:08] <alanvonlanthen> http://youtu.be/PRbVISZ3Gc4 [22:09] <Fdo> bonsoir 🙂 [22:12] == alexandru_ [webchat@92.90.16.93] has joined #podcastscience [22:13] <erebus_> je passerais donc vu que je suis un reunionnais de la métropole parisienne [22:14] <Pierre_> profite moi je ne peux pas 🙁 [22:14] <Jorj_McKie> …zous [22:14] <Pingouin> pas sur de venir car j’ai un truc juste après et qui va durer jusqu’à l’aube (et faut aussi motiver ma moitié) [22:15] <Pingouin> super émission en tout cas ! [22:15] <erebus_> gt allé a la première sur l’alcool!! [22:15] == alexandru_ [webchat@92.90.16.93] has quit [Quit: Page closed][22:15] <Pingouin> non [22:15] <Pingouin> je vais voir un wayang kulit [22:15] <Pingouin> un theatre d’ombre indonesien avec un gamelan ! [22:16] <Pingouin> ça passe une fois tous les 5 ans ! [22:16] <Pingouin> oui oui [22:16] <Pingouin> en indonésien surtitré 🙂 🙂 [22:16] <Pingouin> lol [22:16] <Pierre_> lol [22:17] <erebus_> oui oui [22:17] <erebus_> je ferais plus jamais de dessin!! [22:17] <alanvonlanthen> t’avais fait un dessin? [22:17] <erebus_> et g adoré les chocolats!! [22:17] <alanvonlanthen> lequel, tu te rappelles? [22:18] <alanvonlanthen> hélé, oui, chocolat au rdv cette fois encore 😉 [22:18] <Jorj_McKie> tu me prend pour un con ou bien ? [22:18] <Pierre_> Erebus emporte un bon rhum arrangé ^^ [22:18] <alanvonlanthen> @Jorj, tu parles à qui? [22:19] <Pierre_> oui c’est une bonne idée la radio libre [22:19] <erebus_> g plus l’intitulé!!mais g dessiné un mec bourré qui essyais de dire le nom du volcan islandais!! [22:20] <erebus_> c’est trop marrant là!!! [22:20] <Aeterna_> robocop is back mdr [22:20] == autocuiseur [webchat@mad27-2-78-245-115-165.fbx.proxad.net] has quit [Quit: Page closed][22:20] <gibie> cela cylonne [22:20] == Aeterna_ [webchat@cou93-1-89-80-251-218.dsl.sta.abo.bbox.fr] has quit [Quit: Page closed][22:20] <Pierre_> crottouille même mon Ipad deconne ce coup-ci [22:21] <Pingouin> ciao à tous, surtout à robocop ! [22:21] == Aeterna_ [webchat@cou93-1-89-80-251-218.dsl.sta.abo.bbox.fr] has joined #podcastscience [22:21] == Pingouin [webchat@47.193.97.84.rev.sfr.net] has quit [Quit: Page closed][22:21] <Jorj_McKie> robocop is back [22:21] == autocuiseur [webchat@mad27-2-78-245-115-165.fbx.proxad.net] has joined #podcastscience [22:21] <erebus_> bon je quitte aussi, ca merdouille bien là!! [22:21] <alanvonlanthen> ok, c’est un signe… [22:21] <Aeterna_> en rechargeant ça marche [22:21] <erebus_> bonne soirée et a bientot donc!! [22:21] == alex_____ [webchat@52.128.75.86.rev.sfr.net] has joined #podcastscience [22:21] <gibie> cela refonctioinne [22:21] <autocuiseur> ciao! [22:21] <Pierre_> Merci a tous les 2 [22:21] == erebus_ [webchat@84.155-224-89.dsl.completel.net] has quit [Quit: Page closed][22:21] == Fdo [webchat@105.169-242-81.adsl-dyn.isp.belgacom.be] has quit [Quit: Page closed][22:21] <alanvonlanthen> à bientôt! [22:21] <gibie> bonne soirée et merci [22:21] <Aeterna_> bonne soirée 🙂 [22:21] <Pierre_> ++ tout le monde [22:22] == autocuiseur [webchat@mad27-2-78-245-115-165.fbx.proxad.net] has quit [Quit: Page closed][22:22] <Aeterna_> Et peut etre/surement a Paris [22:22] == fdo [webchat@105.169-242-81.adsl-dyn.isp.belgacom.be] has joined #podcastscience [22:22] == Jorj_McKie [webchat@AMontsouris-554-1-126-132.w92-128.abo.wanadoo.fr] has quit [Quit: Page closed][22:22] == alex_____ [webchat@52.128.75.86.rev.sfr.net] has left #podcastscience [][22:23] <alanvonlanthen> cool Aeterna 🙂 [22:23] == Aeterna_ [webchat@cou93-1-89-80-251-218.dsl.sta.abo.bbox.fr] has quit [Quit: Page closed][22:24] == Pierre_ [webchat@ven06-2-82-247-86-208.fbx.proxad.net] has quit [Quit: Page closed]
Pour commencer ce dossier, je vous invite à vous poser une question : qu’est-ce c’est qu’être conscient?
La conscience est la faculté mentale qui permet d’appréhender de façon subjective les phénomènes extérieurs, dixit wikipedia. Si je sais que je suis en train de vous présenter ce dossier de podcast science sur les rêves lucides, je suis conscient.
Mais qu’est-ce qu’appréhender de manière subjective? Qu’est-ce que savoir ? Une machine possédant des registres consultables lui indiquant, entre autre, l’action qu’elle est en train d’effectuer, est-elle consciente ?
On arrive facilement à des définitions récursives de type “non, car elle n’est pas consciente de ce que contient ce registre…”
Il y a quelques années, un ami sortant du master de science cognitive de l’ENS me résumait ainsi le problème : “quand on se penche sur la question de la conscience en neurosciences, il est assez difficile de ne pas considérer qu’à un moment, il y a un petit être qui se balade dans notre cerveau et consulte le contenu des différentes aires cérébrales.”
Une solution, vous serez d’accord avec moi, bien peu satisfaisante…
On a néanmoins instinctivement une assez bonne connaissance de cet état, à tel point qu’on se demande régulièrement si les animaux sont conscients ou si des être artificiels pourront l’être un jour. Que serait la litterature de science-fiction et particulièrement l’oeuvre d’Asimov sans ces questions ?
Par ailleurs, il est assez simple de définir les moments où l’on n’est pas conscient :
on n’est plus conscient quand on est mort;
quand on dort ou qu’on tombe de le coma.
Bref quand on est dans cet état qu’on appelle justement “inconscience”.
Il existe néanmoins, d’autres états à mi-chemin entre conscience et non-conscience (ou l’inconscience) : c’est ce que l’on appelle les états modifiés de conscience, ou “EMC”.
Alors qu’est-ce donc qu’un EMC ? Eh bien, c’est un état où nos perceptions ainsi que la manière dont nous pensons et prenons des décisions est modifiée…
Vous voulez un exemple concret? J’en ai un que vous avez sûrement déjà expérimenté après un verre ou deux de trop : l’ébriété est un état modifié de conscience.
Plus précisement, non seulement l’alcool, mais n’importe quel psychotrope (café et thé compris) et en particulier les hallucinogènes, vous mettent, à dose suffisante, dans des EMC (certains d’ailleurs pourraient affirmer que nous sommes finalement quasiment tout le temps dans un EMC). L’existence de ces substances chimiques – qui affectent nos actions et notre perception de la réalité – limite à mon sens fortement l’hypothèse du petit bonhomme évoquée précédemment. Mais je reviendrai là-dessus en fin de dossier.
Les autres formes d’EMC
On cite aussi régulièrement l’hypnose, certaines formes de méditation et pas mal de choses qui intéressent beaucoup les parapsychologues : expériences de mort imminente, out of body experience et consort…
Mais ici, je vais m’intéresser à une forme particulière d’EMC: les rêves lucides.
Mais pour rappel notre sommeil est constitué de cycles récurrents de 90 a 110 minutes qui sont eux-mêmes découpés en différentes phases :
la somnolence, très proche de l’état éveillé (quelqu’un reveillé à ce moment prétendra généralement qu’il n’était pas en train de dormir; c’est en quelque sorte une phase d’endormissement) qui dure environ 10 minutes;
Suivi par le sommeil léger où le rythme cardiaque et la respiration commencent à ralentir, et qui dure une vingtaine de minutes;
Puis vient le sommeil profond, lui-même divisé en deux phases, qu’il est inutile de détailler ici, où l’activité musculaire disparaît progressivement, où la respiration se stabilise et où l’activité électrique du cerveau est constituée de que l’on appelle des ondes lentes. Cette phase dure un peu plus de 20 minutes et quelqu’un qui serait réveillé à ce moment-là, se sentirait groggy, très peu alerte.
Enfin arrive le sommeil paradoxal ou phase REM qui est la partie du sommeil qui va nous intéresser ici. L’atonie musculaire persiste (l’atonie musculaire, c’est le relâchement des muscles), mais l’activité du cerveau se rapproche de celle de quelqu’un d’éveillé; le visage s’anime, et l’on peut observer des mouvements des yeux (d’ou le nom de cette phase du sommeil dite REM comme Rapid Eye Movement).
C’est en REM que nous rêvons et c’est aussi une phase qui, semble-t-il, pourrait jouer un rôle dans le transfert d’information de notre mémoire à court terme vers notre mémoire à long terme. Cette phase est très courte au départ mais s’accroît progressivement au fur et à mesure des cycles successifs qui composent notre nuit de sommeil.
Voilà pour les phases du sommeil, mais avant d’entrer dans le vif du sujet, j’aimerais revenir sur l’atonie musculaire. Le sujet a été rapidement abordé dans Podcast Science et a définitivement été abordé dans Scepticisme Scientifique, mais il mérite quelque mots ici.
Comme on l’a vu, une des caractéristiques du sommeil paradoxal et du sommeil profond est l’atonie musculaire, soit le fait que certains de nos muscles, nos muscles posturaux, ne se contractent plus. Elle est parfaitement expliquée scientifiquement et serait due à la libération d’un neurotransmetteur, la glycine3. Les commandes motrices n’activant donc plus certains muscles.
Les muscles posturaux sont les muscles qui nous servent à bouger et nous maintenir dans une position.
On ne peut donc plus marcher ou se tenir droit. Mais par opposition, l’atonie musculaire des muscles posturaux, n’affecte pas les muscles dont l’activité est vitale tels le coeur ou nos muscles respiratoires, ni les muscles qui commandent nos expressions faciales ou le mouvement de nos yeux, on verra par la suite que ce dernier point est très important.
Tout cela est bien pratique car cela permet d’éviter que l’on mette en action nos rêves et effectuions des mouvements qui pourraient s’avérer dangereux. Ça nous empêche par exemple de taper la personne avec qui l’on partage son lit lorsque l’on rêve d’être un champion de boxe.
Mais il peut exister des dysfonctionnements :
ce que l’on appelle les troubles du comportement en sommeil paradoxal, c’est à dire quand l’atonie musculaire ne marche pas ou marche mal. Le malade va alors avoir un sommeil particulièrement agité;
et ce que l’on appelle la paralysie du sommeil, c’est-à-dire la persistance de l’atonie musculaire lors du réveil, ce qui est généralement une expérience particulièrement traumatisante. Ce dysfonctionnement est aussi à l’origine de pas mal d’histoires d’enlèvements par des ovnis, car elle s’accompagne souvent d’une sensation de suffocation ainsi que d’hallucination auditives, tactiles et visuelles, les yeux ouvert. C’est vraisemblablement lié à une forme de persistance des rêves caractérisant le sommeil paradoxal malgré le réveil. Si vous voulez en savoir plus, vous pouvez aller jeter un oeil du côté de Scepticisme Scientifique ou sur Internet.
Dans les deux cas, le phénomène peut être plus ou moins important (paralysie avec ou sans hallucination, mouvements plus ou moins ralenti lors des troubles du comportement en sommeil paradoxal).
Je vous signale ces deux phénomènes alors qu’il ne sont pas exactement dans le sujet car ce sont des exemples de situation où notre cerveau fonctionne partiellement, comme au réveil et, partiellement, comme en sommeil paradoxal. Or, comme on va le voir tout de suite, c’est aussi le cas lors des rêves lucides.
Les rêves lucides
Entrons donc maintenant dans le vif du sujet. Et tout d’abord, qu’est-ce qu’un rêve lucide ? Et bien c’est rêver en etant parfaitement conscient que l’on est dans un rêve, en maintenant sa lucidite. Les rêves lucides sont généralement bien plus vivaces que les autres rêves. Il sont aussi particulièrement exaltants car ils offrent au rêveur la possibilité de contrôler son rêve : de s’envoler, de jouer les passe-murailles ou de réaliser ses fantasmes les plus inaccessibles.
Les premières mentions de tels rêves arrivent assez tôt; on les fait remonter a l’Antiquité. Homère et Aristote y font référence. Il est communément admis que les enfants font beaucoup plus souvent et beaucoup plus facilement des rêves lucides et vous en avez peut-être fait quand vous étiez plus jeunes puisque entre 20 et 80% de la population déclare en avoir déjà fait (cela varie en fonction de la manière dont on pose la question).
Petit disclaimer avant de continuer. Personnellement j’ai testé la chose il y a quelques années et j’avoue être plutôt convaincu de l’intérêt du phénoméne. Néanmoins, je sais aussi que c’est une raison supplémentaire d’être sur ses gardes et j’ai tout de même essayé de garder un oeil critique. Et avant de continuer j’aimerais donc mentionner quelques points susceptibles d’éveiller votre vigilance critique sur le sujet :
Si vous faites une recherche sur Internet, vous constaterez que l’imagerie utilisée se rapproche beaucoup de celle utilisée par nombre de mystiques;
Pas mal de personnes s’y intéressent pour des raisons absolument pas scientifiques (religion ou trip);
La partie scientifique elle-même a été entre autre reprise par des gens pas très sérieux; c’est très populaire chez les Freudiens;
Le premier chercheur a avoir mené une expérience sur les rêves lucides, Keith Hearne, est un parapsychologue qui a aussi mené des expériences visant à prouver que les femmes ont davantage de visions prémonitoires que les hommes;
Certains chercheurs, tel que Stephen LaBerge – qui est de très loin celui à avoir le plus publié sur le sujet et qui semble être un scientifiques sérieu -, en ont fait leur business. En l’occurence LaBerge a créé un institut sur les rêves lucides qui vend de l’appareillage, ne publie que sur ça. Il se retrouve du coup dans une situation qui favorise les conflits d’intérêt;
D’autres enfin, comme Allan Hobson, s’intéressant de manière plus large aux hallucinogènes, LSD et autres, dans une sorte de prolongation de la composante scientifique du mouvement Hippie… Dans la lignée de Timothy Leary, dont j’avais déjà parlé lors de mon dossier sur le transhumanisme. Personnellement, cela m’inquiète pas trop ou en tout cas beaucoup moins que les points précédent, mais je conçois que ça puisse aussi peut-être en effrayer certains.
Enfin pour finir sur un point un peu plus positif et rebondir sur le débat que nous avions eu avec Jean-Michel Abrassart, j’ai trouvé un texte de Susan Blackmore de 1991 où elle explique que pour elle nous venons de vivre le passage des rêves lucides de la parapsychologie vers les sciences sérieuses. Et elle prend comme comme point de bascule les expériences de LaBerge et de Keith Hearne.
(Petit rappel si vous ne savez pas ou plus qui est Susan Blackmore: c’est initialement une tenante de la parapsychologie qui a vécu – je crois – une expérience de mort imminente ou une out of body experience, et qui est par la suite devenue une sceptique très active puis s’est principalement intéressé à la nature de la conscience et à la mémétique.)
Si malgré tout ça, je ne vous ai pas fait fuir, veuillez me suivre dans cet univers passionnant!
La recherche
Alors justement, ça ressemble à quoi une expérience sur les rêves lucides ?
C’est Stephen LaBerge, dont je viens de vous parler, qui a mené les premières expériences sérieuses sur les rêves lucides au début des annees 80. L’enjeu était donc de savoir si ces rêves sont quelque chose de vérifiable et de mesurable. La question était donc de trouver comment un lucid dreamer pourrait prouver qu’il était bel et bien en train de faire un rêve lucide.
Pour cela, il était nécessaire de prouver à la fois que le rêveur était toujours en train de dormir et qu’il était bien conscient.
L’atonie musculaire ne concernant pas le mouvement des yeux, LaBerge postula que ces mouvements oculaires, pourtant en quelque sorte virtuels lorsqu’ils sont effectués dans les rêves, généreraient des mouvement similaire réels.
Je précise un peu car je n’ai pas forcément été très clair. L’idée est la suivante: si, dans un rêve, quelqu’un regarde à droite, ses yeux bougeront effectivement vers la droite tandis que s’il essaie de lever le bras son bras ne lui obéira pas, à cause de l’atonie musculaire.
Un protocole fut donc mis en place. Les rêveurs devaient prouver leur lucidité en ayant un mouvement des yeux particulier; une sorte de code morse. Tandis que d’autres appareils s’assuraient de vérifier que les dormeurs suivaient les phases naturelles de leur sommeil
35 nuits de sommeil durant lesquelles les dormeurs ont signalé avoir effectué un rêve lucide;
Parmi les quelles 30 nuits de sommeil durant lesquelles les rêveurs ont signalé avoir fait un rêve lucide et effectué un signal;
Et ces 30 nuits de sommeil ont été ensuite découpées en petits morceaux de 30 secondes. à l’issue de chaque nuit où un signal par mouvement des yeux a été signalé par le rêveur, les données furent soumises dans le désordre (si j’ai bien compris) à un juge dont le rôle était d’identifier le moment où se produisait le signal pour éviter des biais de lecture.
Le juge a été capable de l’identifier 25 fois sur 30.
Et il y a, je pense, néanmoins trois éléments assez faibles et susceptibles d’introduire des biais dans l’expérience de LaBerge :
Il était demandé aux dormeurs de se réveiller au terme du rêve lucide;
Une méthode particulière pour induire des rêves lucide – la méthode MILD – était utilisée. Or cette méthode implique de réveiller le rêveur peu avant qu’il n’effectue un rêve lucide;
Enfin, l’échantillon 5 rêveurs est très faible!
Néanmoins, des variantes de cette expérience ont été effectuées par la suite par d’autres équipes et l’on peut aisément comprendre les problèmes logistiques qui limitent les chercheurs.
Heureusement, ces expériences ne se limitent pas à prouver la réalité du phénoméne! L’une des prolongations récentes,par exemple, une expérience menée dans les annees 2000 par Allan Hobson, a un peu remis en question la vision de LaBerge en soulignant que l’activité du cerveau se rapproche davantage de son activité à l’état éveillé lors d’un rêve lucide que lors d’un rêve normal.
Or cette partie du cerveau est le siège de la planification et du raisonnement déductif ainsi que l’élaboration de processus cognitifs complexes et réputé siège de l’ego, et serait aussi la zone du cerveau qui nous permettrait par exemple de mentir.
De même, des zones du cerveau typiquement humaines (c’est à dire moins développées chez les autres grands singes), inactives en phase REM, s’activeraient lors des rêves lucides.
À l’inverse, les zones arrières du cerveau – dont l’activation est typique du sommeil paradoxal – resteraient actives contrairement à ce qui se passe lors d’une phase complète de réveil.
Il me semble que ces élements peuvent nous amener à penser la conscience comme un phénomène émergent quelque peu localisé et peut-être spécifique à l’homme, ce qui nous permet de nous éloigner du petit être se baladant dans notre cerveau et consultant nos différentes aires cérébrales dont je vous parlais au début.
Je ne vais pas rentrer dans le détail, mais il y a eu des expériences menées pour comparer l’écoulement du temps lors des rêves. Tout est parti d’une anecdote. À la fin du XIXe siècle, un rêveur a rapporté avoir fait un long rêve se déroulant lors de la Révolution Française et se terminant par sa propre mort, guillotiné. Le rêveur fut alors réveillé par un meuble tombant sur son cou. On en déduisit que les rêves se passent en accéléré et à l’envers. Le meuble lui tombant sur la gorge ayant généré son réveil et le rêve sur la Révolution Française.
C’est cette légende urbaine qui est reprise dans ce film un peu ridicule qu’est Inception avec ses multiples niveaux de rêves plus ou moins accélérés.
Le problème, c’est qu’on a entre temps découvert que ce n’est absolument pas le cas. Des expériences basées sur le réveil de volontaires pendant la phase REM de leur sommeil l’ont prouvé dès les années soixante et les rêves lucides ont permis de montrer que l’on compte et que le temps s’écoule à la meme vitesse dans un rêve lucide que dans le monde réel.
De telles expériences ont aussi permis de se rendre compte que faire des squats (s’accroupir et se relever) prenait plus de temps dans un rêve que dans le monde réel (je vous laisse méditer là-dessus).
On a aussi pu mesurer de légères activités dans les muscles sollicités par l’activité effectuée lors du rêve. On a constaté aussi que quelqu’un qui rêve qu’il retient sa respiration la retient effectivement. Il y a eu aussi quelques expériences menées sur l’orgasme. Effectivement, un orgasme effectué dans un rêve lucide donne, semble-t-il, lieu à un orgasme réel.
J’imagine que maintenant, surtout après cette petite conclusion sur les orgasmes, certains d’entre vous se demandent comment avoir des rêves lucides. Il y a eu un certain nombre d’études sur la question et ça va être l’avant-dernier point de mon dossier, mais avant cela, j’aimerais rajouter un petit point de méthodologie.
Point méthodologique
Je vais donc vous parler de quelques méthodes pour déclencher des rêves lucides que l’on retrouve dans la littérature.
Mais avant toute chose, je précise que l’on est ici dans ce que des sociologues appelleraient des études “qualitatives” et non “quantitatives”. Ce qu’on entend par qualitative, c’est que l’on a préféré étudier un petit nombre de cas avec attention plutôt que d’analyser des stats. Mais ce qu’il faut vraiment comprendre dans la distinction qualitatif/quantitatif, c’est que personne n’a mené d’expériences sur un nombre significatif de personnes. Contrairement à ce que leur nom semblent indiquer, on peut affirmer qu’en termes de preuve d’un phénomène, les études quantitatives sont de meilleure qualité que les études qualitatives. Avant de me faire plein d’ennemis parmi les chercheurs en sciences sociales adeptes de méthodes qualitatives et autre case studies, je précise tout de même que bien sûr, on a aussi besoin d’etude qualitatives pour savoir dans quelle direction aller. Bref, ce que je souhaitais indiquer c’est que si l’on sait que certaines personnes arrivent avec de l’entraînement à faire très régulièrement – voire systématiquement – des rêves lucides, on n’a pas de preuves que les méthodes que je vais vous présenter marchent dans tous les cas.
Comment faire des rêves lucides?
Pour commencer, quelques remarques très générales : les rêves lucides sont géneralement effectués en fin de nuit lors des dernier cycles du sommeil, quand les phases de sommeil paradoxal sont les plus longues; il est donc nécessaire de dormir longtemps.
Avant d’entamer ce dossier, je pensais qu’il n’existait que trois méthodes, mais en le réalisant je me suis rendu compte qu’elles sont réellement multiples.
La plus simple consiste à essayer de se rendre compte que l’on est en train de rêver pendant un rêve. Comment faire cela ? Et bien en se posant la question lors d’un rêve…
Il semble que se souvenir correctement de nos rêves y aide (ce qui se développe en y prêtant attention et en les notant, sic!)
Une méthode assez simple consiste à s’endormir avec l’intention d’effectuer un rêve lucide ou tout du moins en pensant au concept des rêves lucides.
Se poser fréquement la question “suis-je entrain de rêver?” dans le monde réel semble aussi aider à en faire.
On peut aussi prendre l’habitude de faire ce que l’on appelle des “tests de réalite”, c’est-à-dire d’effectuer des actions dont le résultat diffère dans le monde réel et dans nos rêves, dans l’espoir à un moment de les effectuer dans un réve et de s’en servir comme trigger.
Il y en a un certain nombre assez connus :
se boucher le nez et inspirer;
compter ses doigts;
éteindre et rallumer la lumière;
vérifier que sa vision diffère avec ou sans lunettes;
être capable de se souvenir comment et pourquoi on est arrivé à cet endroit…
Personnellement, je n’ai jamais eu à effectuer de test dans un rêve; quand j’ai pensé à en effectuer un, j’ai tout de suite su que je me trouvais dans un rêve. Mais vous m’avourez qu’avec tout ce folklore il y aurait eu moyen de faire quelque chose de bien plus rigolo qu’Inception.
Après, il y a d’autres méthodes un peu plus compliquées.
En se basant sur des rapports de lucid dreamers expliquant qu’ils arrivaient à multiplier les rêves lucides en interrompant leur nuit, certains le faisaient pour lire, d’autres pour pratiquer une activité sexuelle ou de la méditation, LaBerge développa à partir de ces constatations la méthode MILD que j’ai déjà brièvement mentionnée (Mnemonic Induction of Lucid Dreams).
L’idée de la MILD est donc, en fin de nuit (donc toujours lorsque les phases de sommeil paradoxal sont les plus longues), de réveiller le dormeur un petit moment puis de le laisser se rendormir avec la ferme intention d’effectuer un rêve lucide.
Il existe aussi une méthode qui se rapproche de la méditation et qui consiste à s’endormir très lentement sans jamais totalement relâcher sa conscience.
Enfin, il existe aussi un certain nombre d’appareils permettant d’augmenter nos chances d’effectuer des rêves lucides; l’idee est généralement d’utiliser un masque qui détecte la phase REM et qui envoie alors des signaux lumineux qui seront perçus par le rêveur dans son rêve et qui lui permettront de se rendre compte qu’il se trouve dans un rêve. C’est justement le genre d’appareil vendus par LaBerge.
Pour conclure sur l’interêt de ce domaine de recherche je dois signaler que nombre de rêveurs lucides ont expérimenté par ce biais ce que d’autre décriraient comme des out of body experience ou des “voyages astraux” pour reprendre le vocabulaire des théosophes. J’ai déjà signalé que certaines techniques d’induction des rêves lucides commençaient par de la méditation pour progressivement entrer dans un rêve lucide, j’ai aussi mentionné des phénomènes tels que la paralysie du sommeil et je pense que l’on pourrait facilement ajouter les Near Death Experiences (NDE) à la liste. Et il me semble que le rêves lucides – ou des états proches de ces rêves lucides – nous offrent un magnifique cadre pour expliquer tout ces phénomènes comme étant des illusions plus ou moins auto-induites.
Cela offre aussi l’immense avantage d’expliquer comment, en toute bonne foi, un certain nombre de personnes, pourtant par ailleurs capables d’un discours rationnel, pourront vous expliquer avoir – par une certaine méthode – entamé une conversation mystique avec je ne sais quelle entité supérieure…
David tenait à organiser un petit débat sur le nucléaire, pour aller un peu plus loin que ce que nous avions fait dans l’épisode 99 avec Yves et en complément du dernier 12 Minutes De sur le nucléaire, avec Quentin. Du coup, il a tout préparé aux petits oignons: un pro, un anti, un expert, le débat s’annonçait de haute tenue. Et patatras, son pro le lâche à la dernière minute… La chatroom – en fusion (si j’ose) – s’est improvisée pro-nucléaire histoire que le dialogue ait lieu et la discussion s’est révélée très intéressante. Bonne écoute 🙂
Un tout grand merci à Quentin et à Yves qui ont fait le contenu de cette émission et à David qui a eu la joyeuse idée de les réunir.
L’illustration Nicotupienne de la soirée
La réponse au quizz du mois: intox!
L’eau chaude gèle bel et bien plus vite que l’eau froide (dans certaines conditions).
“Contrairement aux femmes, les hommes pensent au sexe toutes les 7 secondes. Info ou intox?”
Réponse si tout va bien lors de notre event du 23 mars. Si vous souhaitez participer, faites vite, il vous suffit d’enregistrer votre réponse sous forme de commentaire écrit ou audio sur le site www.podcastscience.fm
La quote de la semaine
Proposée par Alefto (de la Réunion): “If you don’t make mistakes, you’re not working on hard enough problems. And that’s a big mistake” – Frank Wilczek (physicien américain. Colauréat du prix Nobel de physique de 2004 pour ses travaux sur l’interaction forte)
Plugs et annonces
On va le dire et le répéter jusqu’au 23 mars: GRANDE SOIREE RADIO-DESSINEE le samedi 23 mars 18h à l’espace des sciences Pierre-Gilles-de-Gennes à Paris! Ce sera l’occasion de coller des visages sur nos voix. De découvrir le visage de Lucile (qui fait le déplacement de Gênes exprès!), de faire la connaissance de Jonathan, du podcast Voyagecast, poditeur de la 1e heure et qui lui va faire le déplacement de Berne exprès aussi. On y parlera d’amour pour inaugurer une expo qui parle de chimie. La soirée s’appellera L’Amour est dans la pipette. Nous parlerons neurosciences, phéromones et animaux lubriques avec Pierre Kerner, viagra féminin, philtres d’amour, mathématiques du mariage… Le tout illustré en direct et entrecoupé de mini-interviews des dessinateurs de strip-science, qui sont vraiment des gens épatants! Vous trouvez tous les détails sur le site (www.podcastscience.fm) et vous pouvez vous inscrire sur Facebook http://on.fb.me/YrUzFD et sur Google+: http://goo.gl/8Di3w Inscrivez-vous, inscrivez vos parents, enfants, vos amis et voisins, on veut vous voir nombreux!
L’eau chaude gèle plus vite que l’eau froide. Enfin… Dans certaines conditions. Il s’agit d’un phénomène connu depuis très longtemps, mais qui n’est pris au sérieux par la communauté scientifique depuis les années 1960. Il faut dire qu’il est très difficile à reproduire expérimentalement et semble a priori remettre en question les lois de la thermodynamique. Le phénomène est connu et reconnu aujourd’hui. On l’appelle l’effet Mpemba. Jusqu’à tout récemment, on avait plusieurs hypothèses pour expliquer ce phénomène étonnant sans trop savoir laquelle était la bonne. J’ai le plaisir de vous livrer un petit scoop (Podcast Science semble effectivement être le premier à l’annoncer dans la langue de Molière): le mystère est résolu grâce à un doctorant croate de 26 ans, Nikola Bregović, qui a systématiquement examiné toutes les pistes et a pu toutes les écarter sauf une, pour laquelle il a pu produire des évidences.
C’est encore ainsi que les habitants du Pont, quand ils établissent leurs tentes sur la glace, pour se livrer à la chasse aux poissons, car ils les chassent en brisant la glace, versent de l’eau chaude autour des perches pour qu’elle gèle plus vite ; et la glace leur sert comme de plomb pour consolider et arrêter leurs pieux.
Quelques siècles plus tard, en 1268, Roger Bacon – l’un des pères de la méthode scientifique – rapportait dans son Opus Majus que l’eau chaude jetée sur de la glace gèle plus rapidement que de l’eau froide. Un autre Bacon, Francis, écrivait en 1620 dans son Novum Organum que l’eau légèrement tiède gèle plus facilement que l’eau froide mais qu’il ne pouvait pas expliquer pourquoi. Quelques années plus tard, en 1637, Descartes aussi a constaté le phénomène et tenté tant bien que mal de l’expliquer, on peut le lire au chapitre “Les Météores” du Discours de la méthode :
Et on peut voir aussi par expérience que l’eau qu’on a tenue longtemps sur le feu se gèle plus tôt que d’autre; dont la raison est que celles de ses parties qui peuvent le moins cesser de se plier s’évaporent pendant qu’on la chauffe.
Et depuis le XVIIe siècle, plus aucune trace du phénomène dans la littérature scientifique. Jusqu’au milieu du XXe siècle. Le phénomène n’est pas inconnu pour autant, notamment chez leus peuples du Nord. Au Canada, par exemple, pour épaissir la glace des patinoires, on y jette de l’eau chaude. On évite de laver sa voiture avec de l’eau chaude en hiver. Et il est de notoriété publique dans les pays froids que les tuyaux d’eau chaude éclatent plus facilement sous l’effet du gel que les tuyaux d’eau froide.
L’effet Mpemba
Ce n’est que dans les années 1960 que le phénomène refait son entrée dans la science moderne, grâce à un écolier tanzanien, Erasto Mpemba, qui tentait, en 1963, de réaliser une crème glacée en cours de cuisine. Pour ne pas se faire piquer le dernier plateau de congélation (et donc risquer de se retrouver privé de crème glacée), il plaça sa préparation encore chaude dans le congélateur et fut très surpris de constater que sa crème durcit avant celles de ses camarades. Le hasard a voulu qu’il croise la route de Denis Osborne, un professeur de physique à Dar es Salam qui, après avoir soutenu que c’était parfaitement impossible, a bien dû se rendre à l’évidence en constatant le phénomène de ses propres yeux. Ils publièrent dans le journal “Physics Education” les données des expériences menées sur le sujet en 1969 dans un article intitulé “Cool?”. C’est depuis cette époque que le phénomène est connu sous le nom d’effet Mpemba.
Conditions de test
Le phénomène ne se produit que dans des conditions assez précises et il suffit d’une bricole pour qu’il ne se produise pas (impuretés dans l’eau, changement de place dans le congélateur, brassage en cours de congélation, etc.) On ne l’observe, au final, qu’une fois sur deux. C’est sans doute pour cela qu’il lui a fallu si longtemps avant d’atteindre une publication à comité de lecture. Pour reproduire l’expérience, la température initiale, la forme du récipient et la température du congélateur comptent énormément. Le physicien américain Jearl Walker a pu établir une méthode en 1977 qui permet de valider l’effet Mpemba: à mesure que l’on augmente la température initiale de l’ensemble récipient-eau, la durée pour que l’eau atteigne 0 °C dans un congélateur commence par augmenter avec la température initiale, passe par un maximum puis diminue. 50 millilitres d’eau dans un bécher de 8,2 centimètres de diamètre atteignent
0 °C en 25 minutes pour une température initiale de 25 °C,
en 32 minutes pour 63 °C
et en 27 minutes pour 80 °C: dans ce cas, l’eau à 80 °C refroidit plus vite que l’eau à 45 °C.
Dans d’autres conditions, l’effet est beaucoup plus spectaculaires: de l’eau à 70° C qui gèle plus vite que de l’eau à 4°, c’est évidemment plus impressionnant. Ça marche parfois, mais pas à tous les coups.
Pistes explicatives
Dans le cas de l’Effet Mpemba, ce ne sont pas les explications qui manquent… Les hypothèses fusent depuis les années 60… Le problème jusqu’à tout récemment était de savoir laquelle de ces hypothèses était la bonne. Voici les principales:
l’évaporation (moins de liquide à refroidir… Mais le phénomène subsiste en milieu clos) ;
la présence moindre des gaz dissous dans un liquide chaud ;
le phénomène de convection qui accélère les transferts thermiques (c’est le phénomène que l’on observe dans une casserole d’eau bouillante où l’on peut voir l’eau se déplacer spontanément provoquant un brassage entre les zones les plus chaudes (le fond de la casserole) et les zones plus fraîches (la partie en contact avec l’air) ;
un effet de surfusion (ce fameux phénomène qui permet à un liquide de rester liquide jusqu’à -6°C et de se solidifier d’un coup au moindre petit choc)
Le concours de la Royal Society of Chemistry
On ne pouvait pas en rester là. La Royal Society of Chemistry, une société savante britannique, a lancé en juin 2012 un concours invitant les chercheurs à trouver l’explication du phénomène. À la clé, un prix (symbolique) de £ 1’000. Ce concours a connu un succès inouï en comptant pas moins de 22’000 contributions! Et le vainqueur a été annoncé le 10 janvier dernier par Erasto Mpemba lui-même: il s’agit d’un doctorant croate en chimie, Nikola Bregović.
L’explication du vainqueur, Nikola Bregović
Ce dernier a commencé par examiner systématiquement chacune des hypothèses.
Il a d’abord écarté la piste de l’évaporation. En effet, en fouillant un peu dans la littérature scientifique, il a déniché des comptes-rendus d’expériences consistant à peser les échantillons avant et après congélation: la différence n’excède jamais 3%. Il en faudrait bien plus pour valider cette hypothèse (pour des raisons que le chercheur explique en détail à la page 4 de son papier, accessible ici en PDF si jamais).
Il a ensuite écarté la piste de la présence moindre de gaz dans l’eau chaude, qui, dans les grandes lignes supposerait une différence de viscosité de l’eau selon sa teneur en gaz divers… Il indique qu’on sait depuis le travaux d’un certain Ostwald en 1903 que ce n’est pas le cas.
Nikola Bregović a ensuite examiné la piste de la convection. Lorsqu’on place un récipient plein d’eau chaude dans un environnement froid, l’eau adjacente aux bords du récipient va refroidir rapidement, tandis que l’eau au centre du récipient va rester chaude. Cela va créer un mouvement (ou gradient) de température qui va produire un transport de chaleur par convection. Plus le gradient de température est élevé et plus la convection est exprimée, et plus le refroidissement est rapide. Comme la viscosité de l’eau augmente de manière exponentielle avec son refroidissement, ce flux convectif se met en place d’autant plus facilement que la température est élevée. Et une fois le mouvement mis en route, il se poursuit même à basse température, jusqu’à la solidification. L’auteur relève encore que dans toutes les expériences, l’effet Mpemba est annulé si l’on brasse le liquide pendant le refroidissement (brisant ainsi le mouvement de convection).
Enfin, en bon scientifique, il a également examiné la dernière piste, celle de la surfusion, la qualifiant de plus problématique que les précédentes en termes de reproductibilité. Pour faire court: lorsqu’on observe l’effet Mpemba, on assiste parfois à une surfusion et parfois pas du tout, il semble qu’il n’y ait aucune corrélation systématique entre les deux phénomènes.
En toute logique, Nikola Bregović conclut que l’effet de convection est la plus vraisemblable des explications au phénomène, même s’il admet que le mystère n’est pas complètement résolu pour autant, ce qui ne l’étonne pas vraiment compte tenu des autres aspects surprenants de cette petite molécule un peu magique, en forme de boomerang, que nous appelons un peu platement “eau”.
En bonus, la vidéo de Nikola Bregović où il annonce qu’il ira skier avec le montant du prix (en anglais) :
Vous vous êtes accroché(e) pour le premier épisode sur le vide? Vous pensiez être arrivé(e) au bout de vos peines. Bravo et merci. Mais ce n’est pas fini. C’était juste l’entrée. Mesdames, Messieurs, voici le plat de résistance, les vins et le dessert, j’ai nommé: le vide quantique! Vous êtes sur Podcast Science, c’est l’épisode 121 du 28 février 2013.
Le Big Bang n’est pas un cadeau de Dieu, c’est simplement la limite de nos équations – Pierre Binétruy
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Status #podcastscienceX (no topic set) [20:15] == Alan2 [webchat@85.218.109.18] has joined #podcastscience [20:21] == Robin___ [webchat@212-198-174-208.rev.numericable.fr] has joined #podcastscience [20:24] == Jorj_McKie [webchat@AMontsouris-554-1-12-46.w86-212.abo.wanadoo.fr] has joined #podcastscience [20:27] <Alan> ‘morning! [20:27] <Alan> on aura qq minutes de retard (pour changer). On attend Nico et Robin redémarre sa box [20:28] == mfavez [webchat@188.84.172.15] has joined #podcastscience [20:28] <Jorj_McKie> Salutations à tous. [20:28] <@Sven_Le_Belge> Bonsoir à tous, premier live ici 🙂 [20:29] == Kramnik [webchat@AMarseille-652-1-313-230.w90-8.abo.wanadoo.fr] has joined #podcastscience [20:29] <Alan> Bienvenue Sven 🙂 Salut tout le monde! [20:29] == Xilrian_ [webchat@79.140.208.62] has joined #podcastscience [20:29] <Alan> On démarre dans quelques minutes [20:30] <Alan> (juste des petits soucis, comme d’hab… Il nous manque Nico et Robin se bat avec sa box) [20:30] == Robin___ [webchat@212-198-174-208.rev.numericable.fr] has quit [Ping timeout][20:30] == Casgiu [webchat@AMarseille-553-1-194-144.w92-153.abo.wanadoo.fr] has joined #podcastscience [20:30] <Kramnik> Salut! [20:32] == Xilrian [webchat@79.140.208.62] has quit [Ping timeout][20:33] <Kramnik> C’est pas encore commencé, que j’ai déjà des questions! ^^ [20:33] <Jorj_McKie> Dianiel Darc est mort, on ne va pas dire que ça va laisser un vide, mais une petite larme quand meme. [20:33] == Posi [Posi@roi77-2-88-168-221-202.fbx.proxad.net] has joined #podcastscience [20:33] <Jorj_McKie> Enfin pour les vieux. [20:33] <Xilrian_> On est en attente de Nicotupe et on démarre [20:33] == you_ [webchat@bar06-6-88-168-147-163.fbx.proxad.net] has joined #podcastscience [20:33] <Posi> Bonsoir. [20:35] == barBe [~barBe@rob76-7-88-184-99-104.fbx.proxad.net] has joined #podcastscience [20:36] == Weird [webchat@81-49-190-109.dsl.ovh.fr] has joined #podcastscience [20:36] <Kramnik> Nico, perdu dans le vide, ce qui expliquerait que vous ne l’entendiez pas! [20:36] <Weird> bonsoir ! 🙂 [20:37] == Ywq [webchat@87.19.87.79.rev.sfr.net] has joined #podcastscience [20:39] == Xilrian_ [webchat@79.140.208.62] has quit [Ping timeout][20:39] <Jorj_McKie> Podcastscience a relevé est révolutionnaire, il se bat contre l’omnipotence de la précision Suisse. [20:39] == Robin___ [webchat@212-198-174-208.rev.numericable.fr] has joined #podcastscience [20:39] == Casgiu [webchat@AMarseille-553-1-194-144.w92-153.abo.wanadoo.fr] has quit [Ping timeout][20:40] == Weird [webchat@81-49-190-109.dsl.ovh.fr] has quit [Quit: Page closed][20:40] == tolaria [webchat@109.134.39.253] has joined #podcastscience [20:41] <tolaria> bonsoir tout le monde [20:41] == Ywq [webchat@87.19.87.79.rev.sfr.net] has quit [Quit: Page closed][20:42] == Tache [webchat@bar44-1-82-246-32-135.fbx.proxad.net] has joined #podcastscience [20:42] <Tache> Bonjour [20:42] <Kramnik> C’est les aléas du direct, mais c’est tellement plus sympa que le différé! [20:43] <Alan> Salut tout le monde [20:43] <Kramnik> on entends [20:43] <barBe> on vous entends [20:43] == NicoTupe [webchat@jem75-9-88-175-94-116.fbx.proxad.net] has joined #podcastscience [20:43] <Alan> Bon, on vient d’enclencher le live [20:43] <Alan> Good 🙂 [20:43] == Xilrian [webchat@79.140.208.62] has joined #podcastscience [20:43] <Robin___> Cool ! [20:43] <Alan> Sorry, du retard [20:43] <Alan> tout le monde est là [20:43] == Ywq [webchat@87.19.87.79.rev.sfr.net] has joined #podcastscience [20:43] <Alan> On va pouvoir démarrer 🙂 [20:43] <Robin___> Étonnant, non ? [20:43] <Ywq> Bonsoir [20:44] <Jorj_McKie> On vous entends [20:44] <barBe> il y aura un podcastscience “les indiffusables”? 😀 [20:44] <Jorj_McKie> Top Xil [20:44] <Kramnik> un peu de vide oditif [20:45] <Kramnik> oui [20:45] <barBe> oui [20:45] <Ywq> oui [20:45] <Jorj_McKie> Yes [20:45] <@Sven_Le_Belge> oui [20:45] <barBe> on vous entend même alan en mute [20:45] <Tache> j’entends bien [20:45] <barBe> alors, le laissez pas passer en rut, on sait jamais. [20:46] <Jorj_McKie> Le son est super bon [20:47] <Jorj_McKie> Le divin et le désert [20:48] <Jorj_McKie> Top ton dessin Nico [20:49] <NicoTupe> merci 🙂 [20:51] <Jorj_McKie> Yes [20:51] <Kramnik> lorsque l’on parle du vide intercidérale, qu’elle est la différence avec le vide intergalactique ? [20:52] <Alan> intersidéral = entre les étoiles [20:52] <Alan> intergalactique = entre les galaxies [20:52] <Alan> après, je ne suis pas bien sûr qu’il s’agisse effectivement de vide… Dans un cas comme dans l’autre [20:52] <Kramnik> ok merci [20:53] <Alan> Le dossier de Mathieu, version écrite, si jamais: https://www.podcastscience.fm/dossiers/2013/02/21/le-vide/ [20:55] <Jorj_McKie> -273.15 [20:55] <Jorj_McKie> C’estimpor [20:55] <Alan> 🙂 [20:56] <Jorj_McKie> A cette echelle les décimales sont importante. ie le sat Plank [20:58] <Jorj_McKie> http://public.planck.fr/satellite-instruments/bolometres [20:58] <Alan> Le zéro et l’infini, le dossier de NicoTupe: https://www.podcastscience.fm/dossiers/2012/10/22/zero-et-infini-lhistoire-damour/ [20:58] <Kramnik> e=m c² ? S’il y a de l’énergie ce ne peut être du vide ? [20:59] <Kramnik> aille coupure et voie robotique [20:59] <barBe> ça cylone [20:59] <Kramnik> on entends au ralenti [20:59] == Jorj_McKie [webchat@AMontsouris-554-1-12-46.w86-212.abo.wanadoo.fr] has quit [Quit: Page closed][20:59] <Alan> stop-starté de mon côté [20:59] == Kramnik [webchat@AMarseille-652-1-313-230.w90-8.abo.wanadoo.fr] has quit [Quit: Page closed][20:59] <you_> relancez ca marche [20:59] <Alan> du vôtre, je crois qu’il faut arrêter et relancer le player [21:00] <Alan> (sorry…) [21:00] == tolaria [webchat@109.134.39.253] has quit [Quit: Page closed][21:00] <barBe> yep, reviendu [21:00] <Alan> cool 🙂 [21:00] == weird [webchat@81-49-190-109.dsl.ovh.fr] has joined #podcastscience [21:00] == Kramnik [webchat@AMarseille-652-1-313-230.w90-8.abo.wanadoo.fr] has joined #podcastscience [21:00] == tolaria [webchat@109.134.39.253] has joined #podcastscience [21:00] <Kramnik> c’est bon, fausse alerte cela devait être moi [21:02] == Jorj_McKie [webchat@AMontsouris-554-1-12-46.w86-212.abo.wanadoo.fr] has joined #podcastscience [21:02] <Kramnik> Donc plu de vide s’il y a des particules dans la vide^^ [21:03] <Jorj_McKie> Perdu le son et la chatroom [21:03] <Alan> 🙁 tu les as retrouvés, apparemment? [21:03] <Jorj_McKie> Yep [21:03] <Xilrian> relance peut être ? [21:04] <Jorj_McKie> fait c’est bon [21:04] <Xilrian> j’avais mal lu ^^ [21:05] <Kramnik> je suis pas le seul alors avec qui il y a eu un bug, je suis rassuré! [21:05] <Alan> non non, indeed… un électron a dû se perdre en route 😉 [21:07] <Kramnik> ah bon, c’est pas tout à fait ce que fait nos congélos [21:08] <Jorj_McKie> S’il n’y avait que xwz qui soient bisare en PQ 🙂 [21:09] <Alan> mini-dossier de Mathieu sur le boson de Higgs (durant la 100e): https://www.podcastscience.fm/dossiers/2012/08/23/le-boson-de-higgs-et-la-masse-de-lunivers/ [21:10] <Kramnik> (mute stp Alan:) ) [21:10] <Alan> ?? tu m’entends me moucher?? [21:11] <you_> oui [21:11] <Tache> oui ^^ [21:11] <Alan> oops 🙁 [21:11] <Alan> sorry… [21:11] <Kramnik> oui tu viens de tousser et t’essuyer je crois^^ [21:11] <Alan> je suis pourtant en mute [21:11] <Robin___> Moi je ne l’entends pas ! [21:11] <Kramnik> pas grave:) [21:11] <Alan> c’est le startstop de tout à l’heure qui a dû perturber le truc [21:11] <Alan> sorry [21:11] <Jorj_McKie> Top, avec cette température les lassagne de cheval sont cuitent en 10-19éme de secondes [21:11] <Alan> (vais mourir en silence 😉 ) [21:11] <you_> merci :p [21:12] <Xilrian> on entend pas côté skype ^^ [21:12] <Jorj_McKie> T’inquite Alan je te suis, Mme à la grippe depuis 4 jours. Vais-je renter dans les statistique. [21:13] <Alan> pov 🙁 [21:14] <Jorj_McKie> Un autre monde, d’autre lois. fais de la physique. 🙂 [21:14] <Kramnik> “mourir en silence” mdr… En fait c’est toi qui enrigistre alan, j’ai du mal à voir comment tu peux couper ton micro du coup (sauf en le débrenchant,) [21:14] <Jorj_McKie> Pas dans toutes les directions [21:14] <Jorj_McKie> Pas dans toutes les directions [21:15] <Kramnik> oui car c’est bien de s’épendre, mais s’épendre dans quoi ? ^^ [21:15] <barBe> un jour, on découvrira le boson alcolique, le boson de HIC ! [21:15] <Alan> (re-sorry pour la toux 🙁 ) [21:16] <Xilrian> @karmik il enregistre le flux de skype pas ceului de son micro normalement ou en tout cas pas sur la meme piste [21:16] <Jorj_McKie> Et l’univers froissé de, aidez moi le non m’échappe [21:16] <Alan> (indeed, c’est sur des pistes séparées, on peut les virer facilement au montage) [21:17] <Alan> l’univers froissé? [21:17] == gibie [webchat@ARouen-552-1-112-200.w92-152.abo.wanadoo.fr] has joined #podcastscience [21:17] <Alan> tu penses aux trous de vers, toussa? [21:17] <Jorj_McKie> UN cosmologiste francais [21:17] <Robin___> univers chiffonné de luminet [21:18] <Alan> merci Robin 🙂 [21:18] <Jorj_McKie> Luminet , merci [21:18] <Kramnik> Alan: va dans tes params de micro, tu change le micro, comme sa le canal n’était plu le même sa devrait plus enregistré.. parcontre pas pratique pour parler rapidement… [21:19] <Jorj_McKie> Merci Mathieu [21:20] <Alan> http://fr.wikipedia.org/wiki/Nicolas_Gisin [21:20] <Kramnik> Génial ! j’ai hâte! [21:20] <Jorj_McKie> UN bonheur Gisin. [21:20] <Jorj_McKie> Lisez sont bouquin [21:21] <Jorj_McKie> Désolé, son [21:22] <Posi> infimement. 😉 [21:22] <Jorj_McKie> Tu n’as pas dit la suite et le sat plank [21:22] <Alan> oops, sorry 🙁 [21:25] <Jorj_McKie> Merci Mathieu, tu éclaire encore ma compréhension de la PQ, après avoir lu Gisin. J’avance [21:25] <Kramnik> tout sa pour un miroir! [21:26] <Kramnik> c’est un point d’observation [21:26] <Posi> un témoin [21:27] == Kramnik [webchat@AMarseille-652-1-313-230.w90-8.abo.wanadoo.fr] has quit [Quit: Page closed][21:28] == Kramnik [webchat@AMarseille-652-1-313-230.w90-8.abo.wanadoo.fr] has joined #podcastscience [21:28] <Jorj_McKie> La physique est contre intuitive, relativiste ou pas [21:28] <Jorj_McKie> Ho non le temps change. [21:28] <Kramnik> le miroir est un peu flou pour moi [21:31] <Kramnik> Est-ce vrai que si l’on arrivait à faire “bouger” l’espace, le temps varirait ? Si oui, einstein = inventeur de la machineà voyager dans le temps … ??? [21:33] <Jorj_McKie> Robin, pense-tu que tu existe, ou n’es tu qu’une formule mathématique. Pour moi (moi, pas toi) j’ai des doutes. [21:35] <Jorj_McKie> Le temps est une variable, pas sur qu’il soit indispnsable 😉 [21:36] <Jorj_McKie> http://www.pourlascience.fr/ewb_pages/f/fiche-article-le-temps-est-il-une-illusiona-26041.php [21:36] <Jorj_McKie> Robin, ton erreur est dans le vraiment. [21:37] <Jorj_McKie> La physique n’est pasune religion [21:39] <Jorj_McKie> Une droite n’est pas un cercle, encore une question d’aproximation [21:40] <Jorj_McKie> Tien un laser ne fait pas une “ligne droite” independament de la courbure de la terre [21:42] <NicoTupe> on ne parle pas des mêmes droites [21:42] <NicoTupe> la droite du laser est une droite dans l’espace 3D [21:42] <NicoTupe> le grand cercle est une droite sur la sphère [21:43] <Jorj_McKie> Avec quelle incertitude ? [21:44] <NicoTupe> c’est des math [21:44] <NicoTupe> aucune [21:44] <NicoTupe> 😉 [21:44] <barBe> y’a pas une histoire d’entropie ?. [21:45] == Tache [webchat@bar44-1-82-246-32-135.fbx.proxad.net] has quit [Quit: Page closed][21:47] <Jorj_McKie> Nico, si je trace une droite avec un niveau, au dela de l’aproximation de la surface terrestre je me retrouve dans l’espace, non ? [21:48] <NicoTupe> quand je dis “le grand cercle est une droite sur la sphère” c’est en restant sur la sphère justement [21:48] <NicoTupe> comme si tu ne pouvais pas en sortir [21:49] <NicoTupe> et si tu trace une droite avec un niveau oui tu sors de la suface de la terre [21:49] <gibie> Voir l’effet Mpemba : http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Mpemba [21:49] <NicoTupe> mais donc cette droite ne fait pas partie du jeu 🙂 [21:50] <Jorj_McKie> Je n’ai pas compris [21:51] <NicoTupe> je retente autrement alors [21:51] <NicoTupe> il n’y a pas de notion de droite universelle [21:51] <NicoTupe> la notion de droite dépend de tout un tas de trucs [21:51] <NicoTupe> en particulier de l’espace dans lequel sont définies tes droites [21:51] <NicoTupe> et de la façon dont tu calcules les distances [21:52] <Kramnik> et c’est toujours plus ou moins la même organisation, ou sa différe selon les lieux de thèse? [21:52] <NicoTupe> par exemple, en voiture à Paris, le chemin le plus court pour aller de Stalingrad (19e) à Montparnasse est en passant par le périf [21:53] <NicoTupe> le chemin le plus court n’est pas du tout droit [21:53] <NicoTupe> donc en changeant la manière de calculer les distances, les chemins les plus cours ne sont pas forcément droits [21:53] <NicoTupe> après l’espace c’est plus spécial encore [21:54] <NicoTupe> le chemin le plus cours pour aller de ta cuisine à tes toilettes est une jolie ligne droite [21:54] <Jorj_McKie> C’est bien pour ça que j’avais choisis la physique. En gros j’ai un modèle et je cherche mon delta d’erreur. [21:54] <NicoTupe> reste que comme tu es un malheureux humain comme nous tous, tu ne passes pas à trvaers les murs et du coup ton chemin le plus court passe par le couloir [21:54] <NicoTupe> sur ton histoire de globe terrestre c’est pareil [21:55] <NicoTupe> dans l’espace, le chemin le plus court avec une mesure classique c’est la belle ligne droite de ton laser [21:55] <NicoTupe> mais si tu cherches le chemin le plus court en te restreignant à la surface de la terre, ce n’est plus le cas [21:55] <NicoTupe> justement parce que ces droites ne restent pas sur la surface du globe [21:56] <NicoTupe> et les chemins les plus courts en restant sur le globe (et en assimilant la terre à une sphère) sont des morceaux de grand cercles [21:56] <NicoTupe> pour résumer : le laser ET les grands cercles sont des droites mais pas dans le même espace [21:57] <NicoTupe> mieux ou pas? [21:57] <Jorj_McKie> Non [21:57] <NicoTupe> 🙁 [21:57] <NicoTupe> c’est quoi qui te pose problème? [21:59] <Jorj_McKie> Mais si je veux construire quelque chose ou même envoyer un satellite, les approximations ne me semble pas innacceptable. [21:59] <Alan> http://on.fb.me/YrUzFD [21:59] <Jorj_McKie> dans mon espace [21:59] <NicoTupe> mais en fait la ya pas d’approximations hein [22:00] <NicoTupe> elle est ou l’approximation? [22:00] <Jorj_McKie> Dans ma capacité de mesure. [22:01] <NicoTupe> boarf 🙂 [22:02] <gibie> merci à vous tous [22:02] <Kramnik> Merci à vous et à Mathieu plus particulièrement pour aujourd’hui [22:02] <you_> merci tres interressant [22:02] <@Sven_Le_Belge> Merci à tous [22:02] == Sven_Le_Belge [webchat@cust-38-7-109-94.dyn.as47377.net] has quit [Quit: Page closed][22:03] <Kramnik> Robin, se soir tu dis que tu comprends rien à tout (rien à tout?) [22:03] <Jorj_McKie> La grande différence ente les mathématiciens et les physiciens c’est la réalité. Malheuresement on à besoins de vous. Non en réalité on à besoin de vous. [22:05] <Jorj_McKie> Non c’est que la physique ne répond pas aux limites [22:05] <Jorj_McKie> Oui le smathématicien son des dieux, mais c’est pasle réel. [22:05] <Kramnik> Y a t il aujourd’hui des génies en physique, comme en 1920 ? avec einstein? [22:06] <Jorj_McKie> Faux [22:06] <Robin___> C’est très difficile de comparer des intelligences, il me semble… [22:07] <Kramnik> Non mais en tout cas des personnes qui cherchent et qui trouvent [22:07] <Jorj_McKie> Merci nico` [22:07] <Kramnik> Ce petit quelque chose qui fait qu’on s’appel einstein, Keppler, Newton, ect [22:07] <NicoTupe> merci nico pour quoi? [22:07] <Jorj_McKie> ET Robin Modeliser porte bien son nom [22:08] <Kramnik> Robin, l’optimiste^^ [22:08] <Jorj_McKie> UN modèle n’a aucune raison d’^ter exact [22:09] <NicoTupe> yup 🙂 [22:09] <you_> les planetes s’eloignent pas c’est les galaxies qui s’eloignent [22:10] <Jorj_McKie> C’est drole tu fais des hypothèse Had-oc [22:11] <Kramnik> chute il faut pas le dire ! 😀 [22:11] <NicoTupe> cad? [22:11] <Kramnik> wow [22:11] <you_> pas convaincu :p [22:13] <you_> andromede se rapproche avec toutes ses étoiles de nous [22:13] <Kramnik> pas mal le petit bonus! extra podcast [22:14] <Jorj_McKie> Super dossier, laisse tomber Robin, c’est un mathématicien. [22:14] <Alan> 😀 [22:15] <Jorj_McKie> Question à Robin. Qu’est ce qu’est un modèle, sinon un représentation approximative de la réalité [22:16] <Kramnik> Pauvre robin,,, Mais bon, les maths c’est un monde sans concret alors il faut l’excuser^^ [22:17] <Jorj_McKie> Question à robin comment Galilée à montré (pas démontré) la gravité. Un Marteau, un plume [22:18] <Kramnik> mdr [22:19] == weird [webchat@81-49-190-109.dsl.ovh.fr] has quit [Ping timeout][22:19] <Jorj_McKie> Et le temps??? [22:20] <Kramnik> Alan s’étouffe discrétement continuellement [22:21] <Jorj_McKie> Robin estun grand mystique. [22:22] <Jorj_McKie> Robin ne connait pas epsilon [22:23] <Jorj_McKie> Nonce n’est pas arbitraire, c’est un reste de doute sur une [22:23] <Jorj_McKie> excelent nico [22:23] <Kramnik> Ce qui est rassurant dans le fait d’en avoir plusieurs, c’est que s’il y a X, c’est qu’il y a X fois une validation à une idée [22:26] <Jorj_McKie> Les mathématique sont de fort psychotropes, faut-il les interdire. [22:28] <Kramnik> mdr [22:29] <Jorj_McKie> Ma position est simple, J4aime les mathématicien, pour la réduction des calcul … et la poésie. [22:29] <NicoTupe> 🙂 [22:30] <Kramnik> Robin, piour le carré d’un nombre, tu aimes pas qu’on te dise c’est comme sa que sa se passe : X*X [22:31] <Kramnik> j’en peu plus de rire!!! ^^ [22:31] == Xilrian [webchat@79.140.208.62] has quit [Ping timeout][22:32] == Xilrian [webchat@79.140.208.62] has joined #podcastscience [22:32] <Jorj_McKie> ET le temps ? [22:33] <Kramnik> en tout cas, Robin on t’aime pour tes podcasts en maths, tu feras peut être un jour un podcast en physique (peut être qu’en faire un te permettrait te combattre tes peurs) [22:34] <Robin___> Faudrait déjà que je comprenne UN sujet en physique !! [22:34] <Robin___> 😉 [22:34] <Robin___> Mais peut-etre un jour sur l’acoustique, je trouve ça passionnant… [22:35] <Jorj_McKie> Bon vous venez bouffer à la maison après le Podcast à Paris [22:35] <Kramnik> Si le temsp n’existe pas, alors on nait et on meurt à un meme moment (encore qu’il n’y a pas de moment du coup) [22:35] <Kramnik> Robin, oui sa peut être sympa [22:36] <you_> un petit lien webastro sur l’expansion de l’univers http://www.webastro.net/forum/archive/index.php/t-1772.html [22:36] <you_> c’est un lien sur le forum [22:37] <you_> bonne nuit [22:37] <Kramnik> sympa à vous, vraiment géinal merci à bientot [22:37] <you_> merci ++ [22:37] <gibie> bonne fin de sirée [22:37] <Robin___> Salut ! [22:37] == you_ [webchat@bar06-6-88-168-147-163.fbx.proxad.net] has quit [Quit: Page closed][22:37] <Jorj_McKie> Bisous, Bisous [22:37] <Alan> Salut tout le monde 🙂 [22:38] <Xilrian> Salut les gens 🙂 [22:38] == Jorj_McKie [webchat@AMontsouris-554-1-12-46.w86-212.abo.wanadoo.fr] has quit [Quit: Page closed][22:40] == mfavez [webchat@188.84.172.15] has quit [Ping timeout][22:42] == gibie [webchat@ARouen-552-1-112-200.w92-152.abo.wanadoo.fr] has quit [Quit: Page closed][22:42] == barBe [~barBe@rob76-7-88-184-99-104.fbx.proxad.net] has left #podcastscience [][22:43] == Kramnik [webchat@AMarseille-652-1-313-230.w90-8.abo.wanadoo.fr] has quit [Ping timeout][22:43] == tolaria [webchat@109.134.39.253] has quit [Ping timeout]Alan Alan2 NicoTupe Posi Robin___ Xilrian Ywq
Sur Podcast Science, on parle de tout et de rien, du moment que ça touche à la science… Enfin, surtout de tout, à vrai dire… Mais aussi de rien… Nico s’y était attelé dans une perspective mathématique, avec ses épisodes sur le zéro. Dans cet épisode, on s’intéresse à la facette physique du rien, en parlant du vide.
“L’eau froide gèle plus rapidement que l’eau chaude. Info/Intox?”, déjà une réponse à ce stade, qui nous de loin; de la Réunion, c’est notre ami Alefto qui la propose (en audio)
Pour participer: Enregistrez votre réponse sous forme de commentaire écrit ou audio sur le site www.podcastscience.fm
Ne soyez pas timides, on se charge de l’explication scientifique, dites-nous juste ce que vous en pensez 🙂
La Quote de la semaine, par Mathieu
There are 10^11 stars in the galaxy. That used to be a huge number. But it’s only a hundred billion. It’s less than the national deficit! We used to call them astronomical numbers. Now we should call them economical numbers. – Richard Feynman
Plugs/annonces
Nous vous proposons, avec nos amis de Strip Science, une nouvelle SOIREE RADIO-DESSINEE le samedi 23 mars 18h à l’espace des sciences Pierre-Gilles-de-Gennes à Paris!
Nous voulions parler d’amour. Et l’expo du moment portera sur la chimie. Du coup, nous vous proposons un thème inépuisable: la chimie de l’amour! La soirée s’appellera L’Amour est dans la pipette. Nous parlerons phéromones, neurosciences, animaux lubriques avec Pierre Kerner, viagra féminin, philtres d’amour, mathématiques de la drague… Le tout illustré en direct et entrecoupé de mini-interviews des dessinateurs de strip-science, qui sont vraiment des gens épatants!
Pour ceux qui étaient là la dernière fois, nous changeons légèrement de formule. Les dessinateurs et les podcasteurs seront à la même table, ça va être un joyeux bordel, avec des interruptions permanentes de Nico qui sera Monsieur Loyal le temps d’un soir et qui nous racontera ce que font les dessinateurs pendant qu’on cause. On tâchera aussi d’être un poil plus interactifs avec le public que la dernière fois, qui était notre première en public, et qui nécessitait un peu de rôdage.
Cette fois, on veut casser la baraque et on a très envie de vous voir. Nous ne voulons pas voir que vous d’ailleurs, mais aussi vos amis, enfants, parents, voisins. Ils pourront toujours vous attendre sur le trottoir s’il y a trop de monde 😉 On va vous le répéter pendant 1 mois: venez, venez, venez! le samedi 23 mars à 18h à l’Espace des Sciences Pierre-Gilles-de-Gennes, dans le 5e arrondissement de Paris
[20:21] == alan2 [webchat@85.218.109.18] has joined #podcastscience [20:24] == MrNause [webchat@ANantes-257-1-42-195.w90-25.abo.wanadoo.fr] has quit [Quit: Page closed][20:24] == MrNause [webchat@ANantes-257-1-42-195.w90-25.abo.wanadoo.fr] has joined #podcastscience [20:24] == NicoTupe [webchat@jem75-9-88-175-94-116.fbx.proxad.net] has joined #podcastscience [20:27] <MrNause> get ready? [20:28] == Staulott [webchat@ppp-seco11pa2-46-193-131.216.wb.wifirst.net] has joined #podcastscience [20:29] <@alanvonlanthen> salut tout le monde! [20:29] <@alanvonlanthen> on y est presque [20:29] <MrNause> salut à toi [20:29] <Staulott> Bonsoir [20:29] == ElJj [webchat@APuteaux-651-1-69-151.w81-249.abo.wanadoo.fr] has joined #podcastscience [20:30] <MrNause> prevoyez les pansements pour les coupures [20:30] == gibie [webchat@ARouen-552-1-64-179.w92-152.abo.wanadoo.fr] has joined #podcastscience [20:30] == Aeterna [webchat@cou93-1-89-80-251-218.dsl.sta.abo.bbox.fr] has joined #podcastscience [20:32] == Xilrian [webchat@79.140.208.62] has joined #podcastscience [20:32] <MrNause> salut [20:33] <Aeterna> Salut aussi 🙂 [20:33] <MrNause> fil bleu+fil rouge pour démarrer [20:33] <Aeterna> on vous entends bien 🙂 [20:33] <gibie> bonsoir tout le monde, on vous entend [20:35] <gibie> C’est le dessin d’un videur ? [20:36] == peremptoire [webchat@ARennes-652-1-231-208.w92-139.abo.wanadoo.fr] has joined #podcastscience [20:36] <peremptoire> Bonsoir :3 [20:36] <MrNause> bhouuuuuuuuuuuuuu [20:37] <gibie> oui cela fonctionne sur mes 2 oreillles [20:37] <MrNause> non non une seule [20:37] <MrNause> lol [20:37] <peremptoire> ah les habituels soucis techniques, j’ai l’habitude aussi [20:37] <peremptoire> c’est le soucis de skype [20:37] <MrNause> allez dansez maintenant que vous êtes sur la piste [20:37] <MrNause> saturday night fever [20:38] <gibie> il faut faire une check-list !!! [20:38] <Aeterna> là du coup j’entends plus rien [20:38] <Aeterna> ya que moi ou? [20:38] <MrNause> de même [20:39] <MrNause> le néant sonore [20:39] <ElJj> On est dans le thème [20:41] <Staulott> on entend [20:41] <Aeterna> c’est bien revenu 🙂 [20:41] <gibie> On attend le videur !!! [20:41] <MrNause> ha? [20:41] == MrNause [webchat@ANantes-257-1-42-195.w90-25.abo.wanadoo.fr] has quit [Quit: Page closed][20:42] == MrNause [webchat@ANantes-257-1-42-195.w90-25.abo.wanadoo.fr] has joined #podcastscience [20:42] <MrNause> pas de son [20:42] == tronche [webchat@mad27-2-78-245-115-165.fbx.proxad.net] has joined #podcastscience [20:43] <MrNause> on vous entend pas [20:44] <MrNause> allo allo appollo? [20:44] <Xilrian> Pas de son vraiment ? [20:44] <peremptoire> oh, interessant pour la soirée sur paris [20:44] <MrNause> que dlle [20:45] <peremptoire> moi j’ai du son [20:45] <MrNause> même pas un grésillement de micro disfonctionnel [20:45] <Xilrian> Ah oky bon MR Nause ca vien de chez toi on dirait [20:45] <@alanvonlanthen> oouf, quelle frayeur 🙂 [20:45] <Xilrian> essaye de recharger ta page [20:46] <MrNause> je vois pas pourquoi [20:46] <MrNause> je relance [20:47] == MrNause [webchat@ANantes-257-1-42-195.w90-25.abo.wanadoo.fr] has quit [Quit: Page closed][20:50] == MrNause [webchat@ANantes-257-1-42-195.w90-25.abo.wanadoo.fr] has joined #podcastscience [20:50] <MrNause> toujours rien [20:51] <@alanvonlanthen> sérieux?? [20:51] <peremptoire> moi ca marche parfaitement [20:51] <@alanvonlanthen> @nause, si tu essaies ceci? http://bit.ly/PS-live96kMP3 [20:52] <peremptoire> le son de l’invité est peut etre un poil faible mais avec mes ecouteurs ca passe très bien :3 [20:54] == gibie [webchat@ARouen-552-1-64-179.w92-152.abo.wanadoo.fr] has quit [Quit: Page closed][20:54] == Esseyrel [webchat@fo113-1-88-176-190-230.fbx.proxad.net] has joined #podcastscience [20:56] <ElJj> Ceci me fait penser à cette question sur le blog “What-if” de xkcd : http://what-if.xkcd.com/6/ [20:56] == MrNause [webchat@ANantes-257-1-42-195.w90-25.abo.wanadoo.fr] has quit [Ping timeout][20:56] == nicktalop [webchat@201.112.202.62.cust.bluewin.ch] has joined #podcastscience [20:57] <@alanvonlanthen> @Eljj, excellent 🙂 [20:57] <nicktalop> Salut à tous [20:57] <Esseyrel> Bonsoir [20:58] <@alanvonlanthen> Salut les amis, welcome! [20:58] <nicktalop> ça vient de commencer? [20:58] <@alanvonlanthen> il y a 5 minutes environ [20:58] <@alanvonlanthen> Mathieu nous parle du vide [20:58] <nicktalop> merci [21:00] == MrNause [webchat@ANantes-257-1-42-195.w90-25.abo.wanadoo.fr] has joined #podcastscience [21:00] <MrNause> la base virale VPS a été mise à jour [21:01] <MrNause> c’est bon je vous entend [21:01] <@alanvonlanthen> 😀 [21:01] <@alanvonlanthen> ton avast nous prenait pour un virus? [21:01] <MrNause> je sais pas j ai dut reémarrer deux fois [21:01] <ElJj> Quand on regarde les températures à la météo, on nous montre un champs scalaire [21:02] <ElJj> Alors que quand on nous montre le sens du vent, on nous montre un champ de vecteurs [21:02] <MrNause> je sais même pas ce que c’est un “champs scalaire” du coup [21:02] <nicktalop> Pas convaincu Alan? [21:02] <nicktalop> anemos = vent [21:03] <MrNause> bha merde encore plus de son [21:03] <@alanvonlanthen> coupe ton anti-virus 😉 [21:04] <MrNause> non je pense pas que ça vienne de là d habitude ça fonctionne [21:04] <MrNause> je crois que c est un probleme d opérateur [21:05] <@alanvonlanthen> il censure podcastscience? tu es chez qui? 😉 [21:06] <MrNause> orange [21:06] <MrNause> mais g un mauvais débit ce soir mon ordi ram à mort [21:06] <MrNause> je pense qu il est là le problème [21:08] <nicktalop> Les Grecs aimaient l’ether net… [21:08] <@alanvonlanthen> 😀 [21:08] == tronche [webchat@mad27-2-78-245-115-165.fbx.proxad.net] has quit [Quit: Page closed][21:09] <@alanvonlanthen> quels g®eeks… [21:09] <nicktalop> 😀 [21:09] == NicoTupe [webchat@jem75-9-88-175-94-116.fbx.proxad.net] has quit [Ping timeout][21:10] == NicoTupe [webchat@jem75-9-88-175-94-116.fbx.proxad.net] has joined #podcastscience [21:11] <nicktalop> Pas de coupures pour moi. 🙂 [21:11] <ElJj> Dans le doute, il faudrait qu’il répète toute ses phrases deux fois [21:11] <@alanvonlanthen> 😀 [21:11] <nicktalop> pour remplir le vide? [21:12] == MrNause [webchat@ANantes-257-1-42-195.w90-25.abo.wanadoo.fr] has quit [Ping timeout][21:13] == MrNause [webchat@ANantes-257-1-102-204.w90-25.abo.wanadoo.fr] has joined #podcastscience [21:13] <MrNause> HAAAAAAAAAAAAAAAAA [21:13] <@alanvonlanthen> ça va mieux? [21:13] == casgiu [webchat@mon2b-1-88-127-209-197.fbx.proxad.net] has joined #podcastscience [21:13] <MrNause> podcast science l emission qui plante vos livebox [21:13] <MrNause> oui c bon [21:14] == joe [webchat@81-49-190-109.dsl.ovh.fr] has joined #podcastscience [21:14] <MrNause> j ai tout réinitialisé [21:14] <MrNause> j ai rien suivi mais je vous entends [21:15] <MrNause> 499 458 km/s je crois [21:15] <MrNause> approximativement à trois quarts de poils de mollets de fourmis pret [21:16] <MrNause> la valeur finie de la vitesse de la lumière n est pas tout à fait démontrée [21:16] <nicktalop> il me semblait bien… [21:16] <MrNause> cf neutrinos [21:17] <MrNause> depuis le boson de higgs c est remis en cause [21:17] <ElJj> Les neutrinos ne vont pas plus vite que la lumière, c’était une erreur de mesure [21:17] <MrNause> c est la théorie de l horloge d einstein dont vous parlez? [21:17] <nicktalop> en partie [21:17] <Esseyrel> Les neutrinos vont pas plus vite [21:18] <MrNause> si si ils ne sont pas contraints par la matiere [21:18] <MrNause> la lumiere si [21:18] <MrNause> de plus ils voyagent de façon plus direct [21:18] <joe> les muons ! [21:18] <MrNause> mince les muons je maitrise pas [21:18] <MrNause> le reste non plus d ailleurs [21:19] <joe> juste un autre exemple qu’on a vu en cours sur la relat’ [21:19] <MrNause> oui mais à partir de la théorie générale la gravité est considérée comme une dimension [21:19] <@alanvonlanthen> @nause, toute l’histoire des neutrinos résumée ici: http://www.lemonde.fr/sciences/article/2012/09/27/supraluminique-chercher-l-erreur_1766930_1650684.html [21:20] <MrNause> ce qui créé la “force” gravitationnelle à cause de la courbure de la toile spatio temporelle [21:20] <nicktalop> quid de la théorie des branes? [21:21] == Myran_ [webchat@85-220-26-205.dsl.dynamic.simnet.is] has joined #podcastscience [21:21] <MrNause> ok j étais resté sur l ancienne version des neutrinos [21:22] <nicktalop> 4 minutes [21:22] <Esseyrel> 8 min [21:22] <@alanvonlanthen> @nause, jusqu’à maintenant, la relativité n’a jamais été prise en défaut [21:22] <nicktalop> Ah… [21:23] <MrNause> quelles différences faites vous entre la théorie générale et restreinte? [21:23] <@alanvonlanthen> restreinte = espace-temps [21:23] <ElJj> D’ailleurs, si le Soleil disparaissait, il faudrait combien de temps avant que la Terre change de trajectoire ? Plus de 8 minutes? [21:23] <@alanvonlanthen> générale = intègre la notion de gravité dans le modèle [21:24] <Esseyrel> 8min car les ondes gravitationnelle vont a la vitesse de la lumière [21:24] <@alanvonlanthen> @Eljj, 8 minutes aussi [21:25] == joe [webchat@81-49-190-109.dsl.ovh.fr] has quit [Ping timeout][21:25] == Myran_ [webchat@85-220-26-205.dsl.dynamic.simnet.is] has quit [Quit: Page closed][21:25] <MrNause> il parait que l univers est conique et exponentiel….info ou intox? [21:26] <@alanvonlanthen> @Nause, c’est juste une représentation [21:26] <MrNause> l’univers a t il une origine? [21:27] <nicktalop> le cor des Alpes? [21:27] <MrNause> ^^ [21:27] <@alanvonlanthen> Mathieu avait fait un épisode là-dessus: [21:27] <@alanvonlanthen> (origine de l’univers) [21:27] <@alanvonlanthen> https://www.podcastscience.fm/dossiers/2011/02/03/dossier-lorigine-de-lunivers/ [21:28] <MrNause> sacré mathieu [21:28] <@alanvonlanthen> indeed 😉 [21:29] <MrNause> ho la la ça sent la physique quantique [21:29] <MrNause> chouette [21:29] <nicktalop> pareil… [21:29] == casgiu [webchat@mon2b-1-88-127-209-197.fbx.proxad.net] has quit [Quit: Page closed][21:29] <MrNause> j adore la masturbation cérébrale [21:30] <MrNause> lol [21:30] <MrNause> MrNause il a eu 5min de live [21:30] <MrNause> il a rejoint comme il a put le sujet [21:31] <MrNause> la terre tourne à 108 000 km/h et on s en rend pas compte [21:31] <@alanvonlanthen> 😉 [21:31] <Esseyrel> La lumière n’est pas soumi à la gravité mais elle suit la courbure de l’espace temp sur les amas de galaxie c’est quoi quel suifs? [21:31] <Esseyrel> Suit [21:33] <nicktalop> J’étais aussi à la masse… [21:34] <MrNause> une difficulté à uriner? [21:34] <nicktalop> Beat the l’univers? [21:34] <MrNause> ça c est un cétacé [21:34] <nicktalop> vieille mouette enrouée? [21:34] <ElJj> un ping pong magique ? [21:35] <Esseyrel> Ballon de baudruche qu’on frotte [21:35] <MrNause> des frottement d antennes [21:36] <nicktalop> Ah oui! la fourmi cronde… [21:36] <MrNause> j étais pas loin [21:37] <ElJj> Maintenant, on a une vraie réponse à la question sur le cri de la fourmi ! [21:37] <Esseyrel> Faudra tendre l’oreille pour les entendre [21:38] <nicktalop> le micro aussi [21:38] <ElJj> Du coup, ça légitime le fait de dire que quand notre disque dur fait un bruit bizarre, c’est parce qu’il “bug” [21:38] <MrNause> elles se frottent les chaudasses [21:38] <nicktalop> 😀 [21:39] <MrNause> moi j attend un podcast sur la contre science des supers héros [21:44] <@alanvonlanthen> j’ai lu un bouquin génial là-dessus, je pourrais en parler à l’occase 🙂 [21:44] <MrNause> avant on croyait aux feux follets avant de comprendre qu il s agissait des gaz qui emmanaient des corps en décomposition [21:44] <MrNause> par exemple [21:46] <nicktalop> joli [21:47] <MrNause> les molécule d eau chaude sont en mouvement non? [21:48] <nicktalop> aussi des chaudasses! [21:48] <MrNause> ha ha ha joli [21:48] <MrNause> il y a de l idée et du frottement aussi je crois [21:48] <ElJj> Du solide ou du liquide ? [21:48] <nicktalop> elles ont les mollets culs [21:49] <MrNause> j ai pas étudié la question [21:49] <MrNause> XD [21:52] <MrNause> parcontre il roule très bien à gauche [21:54] <MrNause> au sujet du podcast du 23 mars je vous conseille un doc du nom de “l’odyssée de l’amour” [21:54] <@alanvonlanthen> tu as un lien? [21:54] <MrNause> documentaire fiction sur la chimie et la psychologie amoureuse [21:55] <MrNause> je vais te trouver ça de suite [21:55] <nicktalop> http://www.streamingpark.com/spip.php?article542 [21:55] <MrNause> https://www.google.fr/search?q=l+odyss%C3%A9e+de+l+amour&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:fr:official&client=firefox-a&channel=fflb#q=l+odyss%C3%A9e+de+l+amour&hl=fr&client=firefox-a&hs=3Dz&rls=org.mozilla:fr:official&channel=fflb&source=lnms&tbm=vid&sa=X&psj=1&ei=uokmUePWNIXF0QWz_YCYDA&ved=0CA0Q_AUoBA&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_cp.r_qf.&bvm=bv.42661473,d.d2k&fp=20a2e649fe81762&biw=1024&bih=605 [21:55] <@alanvonlanthen> merci 🙂 [21:56] <MrNause> c est dans le tas [21:57] <mfavez> “There are 10^11 stars in the galaxy. That used to be a huge number. But it’s only a hundred billion. It’s less than the national deficit! We used to call them astronomical numbers. Now we should call them economical numbers.” – Richard Feynman [22:00] <MrNause> robot [22:00] <Aeterna> Et hop mode robot [22:00] <nicktalop> Le son part en couilles! [22:00] <ElJj> En t’entends pas ! [22:00] <MrNause> f5 [22:00] == MrNause [webchat@ANantes-257-1-102-204.w90-25.abo.wanadoo.fr] has quit [Quit: Page closed][22:00] == Staulott [webchat@ppp-seco11pa2-46-193-131.216.wb.wifirst.net] has quit [Quit: Page closed][22:00] == ElJj [webchat@APuteaux-651-1-69-151.w81-249.abo.wanadoo.fr] has quit [Quit: Page closed][22:00] == Aeterna [webchat@cou93-1-89-80-251-218.dsl.sta.abo.bbox.fr] has quit [Quit: Page closed][22:01] == ElJj [webchat@APuteaux-651-1-69-151.w81-249.abo.wanadoo.fr] has joined #podcastscience [22:01] == nicktalop [webchat@201.112.202.62.cust.bluewin.ch] has quit [Quit: Page closed][22:01] == Staulott [webchat@ppp-seco11pa2-46-193-131.216.wb.wifirst.net] has joined #podcastscience [22:01] == MrNause [webchat@ANantes-257-1-102-204.w90-25.abo.wanadoo.fr] has joined #podcastscience [22:01] == Aeterna [webchat@cou93-1-89-80-251-218.dsl.sta.abo.bbox.fr] has joined #podcastscience [22:01] <peremptoire> j’ai un bleme de son [22:01] <Esseyrel> Il est fatigué leur ordi [22:01] == peremptoire [webchat@ARennes-652-1-231-208.w92-139.abo.wanadoo.fr] has quit [Quit: Page closed][22:01] == Aeterna [webchat@cou93-1-89-80-251-218.dsl.sta.abo.bbox.fr] has quit [Quit: Page closed][22:01] <ElJj> Le stream est au ralenti ! [22:01] == nicktalop [webchat@201.112.202.62.cust.bluewin.ch] has joined #podcastscience [22:01] == peremptoire [webchat@ARennes-652-1-231-208.w92-139.abo.wanadoo.fr] has joined #podcastscience [22:01] <peremptoire> ca parle au ralenti chez moi [22:02] <peremptoire> je comprends pas ce qui se dit [22:02] <nicktalop> débranche le vocoder [22:02] == ElJj [webchat@APuteaux-651-1-69-151.w81-249.abo.wanadoo.fr] has quit [Quit: Page closed][22:02] <MrNause> le fail juste au final [22:02] <Esseyrel> Pareil [22:02] <peremptoire> ah je suis donc pas le seul [22:02] <MrNause> j ai relancé la page j ai plus de son [22:02] <peremptoire> juste au moment du plug qui m’interessait [22:02] == ElJj [webchat@APuteaux-651-1-69-151.w81-249.abo.wanadoo.fr] has joined #podcastscience [22:02] <nicktalop> roooooooddddddaaaaaaage [22:02] <Staulott> au moins c’est pas pendant le dossier [22:03] == Aeterna [webchat@cou93-1-89-80-251-218.dsl.sta.abo.bbox.fr] has joined #podcastscience [22:03] <MrNause> parlez pour vous ^^ [22:03] <ElJj> Mais du coup, on a pas l’annonce importante gardée pour la fin de l’émission [22:03] <MrNause> j ai eu que des couilles sur ce podcast [22:03] <Aeterna> c’est pas corrigeable le son alors? [22:03] == nicktalop [webchat@201.112.202.62.cust.bluewin.ch] has quit [Quit: Page closed][22:03] <Aeterna> j’ai rechargé 4 fois et c’est toujours le robot tueur qui parle 🙁 [22:04] <NicoTupe> https://www2.axeapollo.com/fr_FR/42500/florence-porcel [22:04] <Esseyrel> Bonne soirée à tous je vous laisse avec les essais de daft punk [22:04] == Aeterna [webchat@cou93-1-89-80-251-218.dsl.sta.abo.bbox.fr] has quit [Quit: Page closed][22:04] <MrNause> robocopalan [22:04] == Esseyrel [webchat@fo113-1-88-176-190-230.fbx.proxad.net] has quit [Quit: Page closed][22:05] == nicktalop [webchat@201.112.202.62.cust.bluewin.ch] has joined #podcastscience [22:05] <ElJj> Have you tried turning it off and on again [22:05] <@alanvonlanthen> 😀 [22:05] == Aeterna [webchat@cou93-1-89-80-251-218.dsl.sta.abo.bbox.fr] has joined #podcastscience [22:05] <MrNause> on devrait faire un mix de tous les foirages de son [22:05] <Aeterna> ah oui ça repasse 🙂 [22:06] == MrNause [webchat@ANantes-257-1-102-204.w90-25.abo.wanadoo.fr] has quit [Quit: Page closed][22:06] <Aeterna> vous pouvez redonnez le lien? [22:07] <@alanvonlanthen> le voici: https://www2.axeapollo.com/fr_FR/42500/florence-porcel [22:07] <peremptoire> bon, j’arrive vraiment pas a suivre [22:07] == Esseyrel [webchat@fo113-1-88-176-190-230.fbx.proxad.net] has joined #podcastscience [22:07] == MrNause [webchat@ANantes-257-1-102-204.w90-25.abo.wanadoo.fr] has joined #podcastscience [22:07] <@alanvonlanthen> sinon, vous avez entendu qu’on fait un event à Paris le 23 mars? [22:08] <ElJj> Non, on a pas entendu l’annonce de l’event [22:08] <MrNause> rien du tout [22:08] <ElJj> Bien que l’image à côté de la chatroom nous met la puce à l’oreille [22:08] <MrNause> ya du son là en théorie? [22:08] <ElJj> Là, ça remarche [22:08] <nicktalop> oui [22:09] == MrNause [webchat@ANantes-257-1-102-204.w90-25.abo.wanadoo.fr] has quit [Quit: Page closed][22:09] == nicktalop [webchat@201.112.202.62.cust.bluewin.ch] has quit [Quit: Page closed][22:10] == MrNause [webchat@ANantes-257-1-102-204.w90-25.abo.wanadoo.fr] has joined #podcastscience [22:10] <MrNause> hop [22:10] <MrNause> re [22:10] <@alanvonlanthen> re [22:11] <@alanvonlanthen> bon, ça va mieux, le son, là? désolé, quelle galère… [22:11] <MrNause> donc le 23 mars il y a podcast sur la même chaine? [22:11] <ElJj> Non, là, on entend plus rien [22:12] <MrNause> ha re robocopalan [22:12] == Aeterna [webchat@cou93-1-89-80-251-218.dsl.sta.abo.bbox.fr] has quit [Quit: Page closed][22:12] <ElJj> (pile au moment où tu as demandé si le son allait mieux) [22:12] <MrNause> welcome to intex system [22:12] <MrNause> inser coin [22:12] <ElJj> Ca remarche [22:12] <ElJj> Il suffit d’éteinre et de rallumer le lecteur [22:12] == Esseyrel [webchat@fo113-1-88-176-190-230.fbx.proxad.net] has quit [Quit: Page closed][22:12] == MrNause [webchat@ANantes-257-1-102-204.w90-25.abo.wanadoo.fr] has quit [Quit: Page closed][22:13] <ElJj> Vous pouvez résumer l’event du 23 mars ? [22:13] == MrNause [webchat@ANantes-257-1-102-204.w90-25.abo.wanadoo.fr] has joined #podcastscience [22:13] <MrNause> il traversent le temps à leur rythme [22:13] <ElJj> On entend ! [22:13] <MrNause> oui c est bon [22:14] <MrNause> faut relancer la page 15 fois mais ça fini par fonctionner [22:15] <peremptoire> en fait l’épisode est fini et nous on l’a au ralenit c’est cool :3 [22:15] <Staulott> j’étais là la semaine dernière [22:16] <MrNause> pareil [22:16] <ElJj> Là, c’est un samedi, je pourrais peut-être faire un effort pour venir [22:16] <@alanvonlanthen> oui, mais à la soirée parisienne qu’on avait faite en octobre? [22:16] <@alanvonlanthen> vous étiez là aussi? [22:16] <MrNause> dommage que je n ai pas de scanner je crayonne un peu [22:16] <MrNause> si si c est bon [22:17] <Staulott> dsl ca coupe unpeu [22:17] <MrNause> j avais dit de prévoir les pansements [22:17] <MrNause> et rebelotte chez les robocops [22:17] <Staulott> au revoir les gens [22:18] == MrNause [webchat@ANantes-257-1-102-204.w90-25.abo.wanadoo.fr] has quit [Quit: Page closed][22:18] <ElJj> Cette fois ci, il n’y a plus de live. Au revoir tout le monde ! [22:19] == ElJj [webchat@APuteaux-651-1-69-151.w81-249.abo.wanadoo.fr] has left #podcastscience [][22:19] <@alanvonlanthen> au revoir tout le monde 🙂 [22:23] == MrNause [webchat@ANantes-257-1-102-204.w90-25.abo.wanadoo.fr] has joined #podcastscience [22:23] == MrNause [webchat@ANantes-257-1-102-204.w90-25.abo.wanadoo.fr] has quit [Quit: Page closed][22:23] == Staulott [webchat@ppp-seco11pa2-46-193-131.216.wb.wifirst.net] has quit [Ping timeout][22:23] == MrNause [webchat@ANantes-257-1-102-204.w90-25.abo.wanadoo.fr] has joined #podcastscience [22:24] <MrNause> bon je reviens pour vous dire au revoir [22:24] <MrNause> bye les gens [22:25] == MrNause [webchat@ANantes-257-1-102-204.w90-25.abo.wanadoo.fr] has quit [Quit: Page closed][22:30] == mfavez [webchat@188.84.172.15] has quit [Ping timeout][22:36] == peremptoire [webchat@ARennes-652-1-231-208.w92-139.abo.wanadoo.fr] has quit [Ping timeout][22:56] == NicoTupe [webchat@jem75-9-88-175-94-116.fbx.proxad.net] has quit [Quit: Page closed]
